Jäniskokeissa hakunumero on täysin turha numero!

[Antti]

Hippu, ymmärrätkö sinä luettua? Tunnut olevan niin asennoitunut jo, että turhaan tässä taidan kirjoittaa.

Onko se nopea löytäjä, jos 6 minuuttia selvittää 25:n metrin pituista suoraa yöjälkeä? Tuo mainitsemani haku kesti alle kymmenen minuuttia, mutta oli suhteessa sen helppousasteeseen hidas eikä lähellekään kiitettävä suoritus.

Kaikki alle kymmenen minuutin haut eivät ole 10:n pisteen arvoisia. Tässä lajissa ei ole mikään automaattista, kaikki tapaukset pitää selvittää yksilökohtaisesti.

Haussa kulunut aika ei kerro koko totuutta.

[voittos]

Se hakutaito on koiran omistajastakin kiinni. Moni "noviisi" on itse kävelemällä pitkin metsiä pilannut jo koulutusvaiheessa koiransa mahdollisuuden kehittyä hyväksi hakijaksi.
Mutta ajoillakin koirilla ois kiistämättä taito mennä nopeasti suoraan makuuselle ja joillakin sitä ei ole. Pelkkä hakunumero 10 tai 7 sitä ei oikein kerro ja sehän tässä lienee ongelma.
Kumpi se suurempi ongelma: turha kymppi vai väärä 7?

[vipukinttu]

a

[metsässä]

Kyllähän se niin on,että ainakin 90% tuomareista antaisi Antin esimerkkitapauksessa 10,kun ajo lähti 10minuuttiin 200metrin etäisyydeltä.
Jänis ei mene suoraa makuuksille,kuka jäniksen karkotti?

Kivahan se on saada ja antaa kymppi,ja luoda mukava tunnelma metsässä ololle.
Näin karsintojen aikaa saataa monia mietityttää tulostaulua katsellessa hakuajan ja hakunumeron yhteys.
Menikö jatkopaikka paremmalle hakijalle vai ei,tai peräti ajokuninkuus

[Antti]

Kyllähän se niin on,että ainakin 90% tuomareista antaisi Antin esimerkkitapauksessa 10,kun ajo lähti 10minuuttiin 200metrin etäisyydeltä.

Tosipohjaisessa esimerkkitapauksessa.

Jänis ei mene suoraa makuuksille,kuka jäniksen karkotti?

Koira karkotti pupun hitaalla ja äänekkäällä (ei haukkunut) hakemisellaan.

Menikö jatkopaikka paremmalle hakijalle vai ei,tai peräti ajokuninkuus

Niinpä. Onko se objektiivinen ja pätevä koirien eroja testaava tieteellinen testi laittaa koirat erilaisiin oloihin ja vertailla syntyneitä eroja, vain koirien tekeminä?

Toisella jänis makaa parisataa metriä tienlaidasta ja koira nyysää kahden minuutin pituisen esihaunsa jälkeen 30 metrin pituista yöjälkeä 10 minuuttia ennen ylösnostoa= numero 10.

Kilpakumppanilla lähin yöjäljen pää sijaitsee vajaan kilometrin päässä. Yöjälki on 800:n metrin pituinen osittain tiellä kulkeva hajujätös ja jäniksen makuupaikka on siirtolohkareen päällä. Koiralla menee koko homman setvimiseen 88 minuuttia. Tuomarit ovat normaaleita tiellä seisoskelevia kelloon katselijoita ilman aikomustakaan seurata koiran toimia: "Tässähän kerkesi jo pitkästyä" tai "Kauanpa se nuohosi": hakunum. 6-8.

[huippuhaukku]

Pakko ottaa kantaa!

Ensinnäkin tehokkaasti liikkuvan koiran tekemisiä on täysin mahdoton seurata oli maastossa pers- tai mikätahansajalkainen tuomari. Tässä on käytetty mittarina kahta erityyppistä esimerkkiä, jossa osittain ympäristötekijät eli toisin sanoen koiran 'tuuri' tekee koirien välisen eron. Kuitenkin metsästyksellisyys pitäisi ratkaista tässäkin, eli ajallisesti lyhyt haku -> hyvät hakupisteet.

Koska olosuhdetta ei koskaan voida saada tasapuoliseksi, on lyhyt haku aina arvosteltava hyvällä numerolla. Antin esimerkkitapauksessa heikompi hakunumero on osittain perusteltu, mutta entäs jos koira olisikin aluksi lähtenyt täysin toiseen suuntaan ja tullu pesälle vasta puolen tunnin päästä ilman edellämainittua 'hidastelua'. Tämäkö haku olisi sitten ollut metsästyksellisesti parempi haku? Metsämiestä kiinnostanee vain, että jänis juoksee mahdollisimman pian irtilaskusta eikä se miten kaikki ennen ylösottoa tapahtui. Minä olen myös täysin sitä mieltä, että alle 10 minuutin haku on aina kympin arvoinen, meni koira sen millä tavoin tahansa. Poisluettuna tietysti haut, jossa on selkeästi tuurista kysymys. Pitäisikö ajon lähtömatka irtilaskupaikasta olla jokin mittari. Jos jänis makaa 50 metrin päässä irtilaskupaikasta ja koira löytää sen vasta tunnin päästä haravoituaan ensiksi alueen toisen puolen. Minusta haku ei ole hyvä, koska mahdollisuus löytöön olisi ollut parissa minuutissa...

Tämä paatos ei missään tapauksessa tarkoita sitä, että pitkä haku ajallisesti olisi aina huono. Mielestäni pitkä yöjälki ei pelkästään ole syy pitkään hakuun, sillä fiksu koira 'ei tartu liian vanhaan jälkeen' vaan rengastamalla hakee tuoreemman jäljen. Näin aikaa ei mene iltayön syönnöksiin, vaan haku on jäniksen ylösottamista, ei koko yön jälkiarsenaliinin tutkimista!

Laajahakuinen, yhteyttä pitämätön koira kärsii kokeissa hakunumerollaan, koska jossain kohtaa sen oletetaan olevan yöjäljellä, kun koiraa ei näy. Ainostaan GPS mahdollistaa koiran tarkan seuraamisen. Tuomareilla ei siihen hyvin liikkuvalla koiralla ole mahdollisuutta. Oma mielipiteeni on, että hakunumeroa pitäisi aina ensin peilata hakuaikaan suhteessa maaston oletettuun jäniskantaan ja ylösottomatkaan irtilaskupaikasta.

[haaaki]

turha sitä on jankata ei se siitä mihinkään muutu . huippuhaukulla aika tyhjentävä vastaus mielestäni. ja sitten kun otetaan huomioon että kukaan tuomari ja koira ei toimi samalla lailla siihen vielä maasto ja keli niin miten meinasitte saada hakunumeron oikeuden mukaiseksi ?? ette mitenkään!! aika ja matka täytyy ottaa tietenkin huomioon ja yli tunnin haku ei todellakaan ole välttämättä huono haku ja sinisessäkin kirjassa on sanottu että yöjäljellä puurtaminen laskee numeroa yms.

lopuksi voi tosin nauraa ja sanoa että tämä on suurta sirkusta

[huippuhaukku]

...Ja vielä vastaus alkuperäiseen aiheeseen: Hakunumero ei ole täysin turha numero, mutta myös minä vaihtaisin pisteytyksessä haun ja ajotaidon numerot 'päikseen'.

Heitetään lopuksi vielä yksi vaihtoehto haun arvosteluun:

Käytössä vain kaksi numeroa; löytyy 5 pistettä, ei löydy 0 pistettä. Muut haun ominaisuudet rastituksilla.

[haaaki]

5-0 systeemi ei hyvä jos koiralla ei mahdollisuutta löytää jänistä. esim jos lumikeli ja jälkeä ei ole ja koira etsii hyvin pitää se palkita numerolla.

[huippuhaukku]

Tyhjällä haulla ei voiteta kisoja, joten minusta hakunumero on tällöin perusteeton. Myöskään metsästäjää ei ilahduta, etsi koira miten sitkeästi tahansa, jos ei löydy. Yksinkertaisesti jos löytyy, on mahdollista saada saalista, jos ei löydy, ei jänispaistia! Rastituksissa pitäisi tottakai olla selkeät merkinnät siitä, miten koira on hakenut olosuhteesta huolimatta.

[Hippu]

Koiralle annetaan niin hyvät arvostelut kuin säännöt sallii.
Tuo koira jolla oli 6min haku ja eteneminen 25m, voi saada hausta 10.
Tämä "tuuri" 10 voi jäädä koiran viimeiseksi Kympiksi.
Tuskin seuraavassa kokeessa jänis makaa 25 metrin päässä.
Tasapuolisia olosuhteita ei voida saada kaikille koirille ja se on vain hyväksyttävä tässä harrastuksessa.

[Kasperi]

Lueppa Hippu uudelleen mitä kirjoitin. Eikö mennyt jakeluun ???

[Antti]

Koska olosuhdetta ei koskaan voida saada tasapuoliseksi

... niin haku siirrethään lisätietojen puolelle...

Antin esimerkkitapauksessa heikompi hakunumero on osittain perusteltu, mutta entäs jos koira olisikin aluksi lähtenyt täysin toiseen suuntaan ja tullu pesälle vasta puolen tunnin päästä ilman edellämainittua 'hidastelua'. Tämäkö haku olisi sitten ollut metsästyksellisesti parempi haku?

Ei, mutta koira olisi yleisesti ottaen metsästyksellisempi.

Jos jänis makaa 50 metrin päässä irtilaskupaikasta ja koira löytää sen vasta tunnin päästä haravoituaan ensiksi alueen toisen puolen. Minusta haku ei ole hyvä, koska mahdollisuus löytöön olisi ollut parissa minuutissa...

Jaa, että siinäkö se hakunumero määrätään, että kummalle puolelle tietä se koira sattuu ensinnä painamaan? Koira heittää kolikkoa, ja arvaa väärin, hakunumero laskee.... taas yksi syy, miksi haku lisätietoihin!

[sapu]

Mielestäni koiran haun arvostelu numerolla palvelee jalostusta alueilla, joissa on riittävän hyvä tai erinomainen jäniskanta. Siellä tulee eroja niiden nopeasti pesälle menevien ja hitaitten puurtajien ja syönnöksiin jumittuvien koirien välille. Harvan ja olemattoman kannan alueella arpaonni ja irtilaskupaikka ratkaisevat jo äkkiä puolet hakunumerosta.

[Hippu]

Kasperille:
Ei ne Arvostelijatkaan välttämättä ole tasapuolisia,vai mitä tarkoitit!
Ei mennyt jakeluun saati perille!