KYMPIN ÄÄNI!!

[vipukinttu]

Pökänpalolaisilla useampikin saanut 10

[vipukinttu]

x

[Ruippa]

Panenpa tuohon välikysymyksen; kauanko koiran pitää ajaa, että sille voidaan antaa kymppi? Riittääkö vähempi kuin koko erä? Eli haetaanko sitä, mitkä on koiran äänivarat ja skaala, vai pitääkö tulla koko erän ajan sitä "kympin ääntä"?

[Ruippa]

Myös voitaisiin pohtia, että onko jotkin linjat tai suvut tulleet esille hirmuisista haukuistaan!! Kehua saa niin paljon kuin kehtaa!! Aloitetaan uusi vuosi HAUKKUEN!!

...Luulenpa, kun kävin läpi nuo Baroonin koekäynnit, että aliarvioit tuomarit tai muuten vain haluat olla olevinaan joku kaikkitietävä. Toki koirallasi on ollut huippuhaukku mutta rajansa kaikella kehumisella. ...

Elä sie Kepponen katkaise heti alkuunsa tätä topiccia, itsehän pyysit "Kehua saa niin paljon kuin kehtaa!! ".

Kyllä tp:llä on asiat hanskassa monessa kohden, anna tp;n esittää mielipiteensä omalla värikkäällä tavallaan. Voihan itsekukin tarkistaa tiedot jos epäilee

Numeron antamisesta olen tp:n kanssa yhtä mieltä, sitä vain ei uskalleta antaa. Mullekin ainakin kolmessa kokeessa tuomari sanoi antavansa kympin haukusta, mutta ysiin ja kasiin jäi. Paras lupasi eka erästä ykstoista, oli itselläänkin hyvä haukkuja, mutta laittoi minun koiran paremmaksi. Toinen tuomari "käänsi" sitten tämän pään.

Mikä minusta tp:n jutussa tuntuu vähän uskomattomalle, on haukkutiheys. Itse olen kuulut ja laskenut tällekin syksylle 120-130 kertaa tiheydeksi nartulle ja jos se menee siitä yli. luulisin, että menee melko yksiääniseksi ja silloin jää kymppi saamatta. Mutta vain minusta...

Susihukkaselle: Koiran äänessä arvostellaan kuusi kohtaa, kyllä sie sen tiesit. Kympin haukku on niiden summa painotettuna sopivasti (sukupuolileima 3,5)

[Ruippa]

Kerronpa yhdestä kokeesta, jossa tuomari lupasi toisella erällä kympin piirtää. Tuli tunnin silimässä sellainen pahempi paikka, pikku jänis käytti sellaista hetteikköä eksyttääkseen koiran. Koiralle tuli kolmen-neljän minutin katko ja se ärjäisi pari kertaa, sitte taas neljö min. katko muutama haukku ja taas katko, sit lähettiin taas p**seestä "kympin" haukulla. No kokeen lopputulos oli kasin haukku ja 16 min hukka. Tuomari selitti, että "kyllähän sinä tiedät, ne oli niitä sekuvai haukkuja, ei niitä oteta mukaan! ". MInusta ne oli kertovuutta ja koiran viisautta saada ajettava jalkeille Ei tullut 100 min muutenkaan, mutta ykköseen olis riittänyt.
No siinä meni sulan ykkönen sillä kertaa.

[Annie]

kymppiä ei uskalleta antaa herkästi...

Tuo pitää varmasti paikkaansa.
Kuitenkin uskallusta riittää antamaan huonon ja tyydyttävän haukun omaaville koirille hyvää haukkua osoittavia numeroita.
Uskallan väittää, että huonolle tai keskinkertaiselle haukkujalle annetaan aivan liian helposti ja perusteettomasti ylihyviä numeroita. Esimerkiksi hyvään haukkunumeroon 7 pitää olla jo keskimääräistä paremmat haukun ominaisuudet. Haukun arvostelun skaala on suuri, mutta käytössä on yleisesti vain puolenvälin paremman puolen numerot. Oletteko kovinkaan montaa kertaa antaneet esim 2, 3 tai 4 haukusta? Minun täytyy tunnustaa käyttäneeni noita numeroita monta kertaa.
Olen kuitenkin kirjoittanut sen kympinkin lappuun haukkunumeron kohdalle. Numero oli helppo antaa kun mitään muuta ei mieleen tullut. Tuon kaikinpuolin hyvänsorttisen uroskoiran haukussa ei ollut mitään mitä olisin siitä halunnut poistaa, eikä mitään sellaista piirrettä tullut mieleen, mitä siihen olisin osannut lisääkään haluta (5-5-5-5-5-4-4). Tuo haukku kyllä kaikuu korvissani vielä dementiakodin kiikkustuolissa

[olli76]

En ole koskaan ymmärtänyt haukun arvostelua. Ohjeissa sanotaan skaalan olevan 1-10. Kuitenkin valtaosa arvosteluista on 7 +-2 alueella. Normaalikäytäntö yleensä missä tahansa arvosteluissa mielestäni on se, että koko skaalaa käytetään kutakuinkin tasaisesti. Ajokoetuomareilla mahtaa olla tässä vielä paljon opittavaa. Huono, ei haluttava haukku (näitä on paljon väh. 10% koirista) tulisi olla 1. Haukku joka jättää 90%:ia koirista taakseen pitäisi olla 10.

Yleinen käytäntö ei tee oikeutta hyville haukkujille

[Annie]

Niin, ne kuusi kohtaa siinä on, mutta mutta... Sekin sukupuolileimajuttu on jännä, kun puhutaan uroksen ja nartun kympin äänistä.

Tuolla joku jo mainitsikin siitä 3,5:stä, eli selvän ja epäselvän sukupuolileiman välimuodosta. Kun äänessä on sopivassa suhteessa maskuliinisuutta ja femiinisyyttä, niin silloin ollaan jo lähellä haluttua sointia. Tämä koskee yhtälailla molempia sukupuolia, mutta ei tarkoita sitä, että molemmilla sukupuolilla se haluttu haukun sointi olisi samanlainen. Uroksen äänessä pitää siis kuulua kunnolla uroksen leimallisuus ja narttu puolestaan pitää tunnistaa tarpeellisesta voimasta ja karkeistakin soundeista huolimatta nartuksi.
Tulikohan tämä ilmaistua tarpeeksi epäselvästi ?

[Ruippa]

Ei se seiska aina oo kateutta. Jos tuomarin kuulosta on jokin taajuusalue hukassa, hän ei oikeesti kuule samallatavalla kaikkia niitä hienouksia, mitä koira esittää. Silloin on turvallista antaa seiska, jos toinenkin tuomari on "nuottikorvaton".
Lisäyksenä vielä ykköstä ei voi antaa, koska kuuluvuus on puolet haukkunumerosta -> on se vähintään kaksi.

[Annie]

Lisäyksenä vielä ykköstä ei voi antaa, koska kuuluvuus on puolet haukkunumerosta -> on se vähintään kaksi.

Tästä rohkenen olle täysin eri mieltä. Sinisen kirjan mukaan haukun ansiopisteiden skaalan on 1-10. Siellä ei missään sanota, että kuuluvuus olisi puolet haukun ansiosta. Sääntöjä ei minulla tässä juuri nyt ole hollilla, mutta muistelen tuon haukkuansion määriytymisen menevän suunnilleen niin, että kuuluvuus on sellaisenaan haukkunumeron perusta ja muut haukun muut arvioitavat tekijät sitten joko korottaa tai pudottaa lopullista haukkunumeroa.

Eli koiralle voidan antaa haukkunumeroksi myös ykkönen, mikäli tuo ominaisuus koiralla ei isompaan numeroon anna aihetta, eikä se johda automaattisesti sulkemiseen kuten tuossa aikaisemmin joku mainitsi.
Koira kyllä voidaan ääritapauksessa myös sulkea haukun takia. Tuolloin koiran äänenannon tulee olla niin vähäistä, että ajon seuraaminen on mahdotonta.
Ja tietysti sulku voi tulla myös sen toisen ääripään vuoksi, mutta silloin ollaankin arvostelemassa ihan toista ominaisuutta kun haukkua

[Ruippa]

Kympin äänestä oli kyse Itse olen kuunnellut metsästystilanteessa useampaakin koiraa, millä on lähes kympin ääni Kahdella on ollut sukupuolileima väärinpäin. Muuten on ollut tarpeeksi voimaa äänessä ja ainakin viittä eri ääntä, tiheys lähes tauoton sujuvassa ajossa, kertovuus hyvä kun meinaa tulla hukka. Yleensä olleet paljaan maan ajoja, harvemmin lumikelillä koiran haukku yltää edes ysiin.

[Annie]

Kympin äänestä oli kyse

Niin taisi tosiaankin olla, joten unohdetaan nuo vaatimattomammat haukkujat ja ansiopisteiden muodostumiset.

Tuo ukontekeleeni on muuten joskus kehunut kavereilleen, että meidän akka se haukkuu ihan täydellä kympillä, kovaa ja korkealta. Olen kyllä koittanut tarkentaa että tiheys ja kertovuus eivät ole korkean numeron edellyttävää tasoa, mutta eipä tuo ole sitä uskonut
Yksikään koiristamme ei ole ollut haukultaan noihin lukemiin yltäviä...