Vuonna1997 syntyneet

[voittos]

Vuonna 1997 syntyneistä AJOK-1 / KEAJ- 1 on 204 koiralla, joista KVA tai K-KVA on 113 koiralla
Nartuista 64 KVA , joista 49:llä 105 pentuetta (lopuilla ykkösen ajaneilla 37)
Urkeista 59 KVA, joista 41:llä 334 pentuetta (lopuilla ykkösen ajaneilla 27)
Nartuista 31:llä väh 2 koejäkeläistä ja urkeista 25 väh 2 koejälkeläistä.
Näistä niitä, joiden koejälkeläisten ykkös%>50 oli urkkeja 15 kpl ja narttuja 14 kpl.
Luvut on samaa luokkaa kuin aikaisempinakin vuosina 90-luvulla.

Vuonna 1997 syntyneistä ajokoe 1:n ajaneista (jänis tai kettu) hieman reilusta puolesta tuli käyttövalioita. Narttuja on 64 ja urkkeja 59.
KVA nartuista 31:llä on vähintää 2 koejälkeläistä ja näistä yli 50%:a AJOK-1 tuloksen saaneita 14 narttua. Tässä parhaat koejälkeläisten onnistumisprosentin mukaan lajiteltuna:
FIN25450/97 FIN KVA KUTURAN KIILA 100 %
FIN10304/98 FIN KVA MANTAMAINION ELLI 100 %
FIN30381/97 FIN KVA SINKKIPERÄN LILI 100 %
FIN20861/97 FIN KVA HIKKA 100 %
FIN25436/97 FIN MVA FIN KVA ERÄKAMUN JANE 100 %
FIN26196/97 FIN MVA FIN KVA TASSU 100 %
FIN36756/97 FIN KVA LAPINNEVAN HISSU 100 %
FIN16994/97 FIN KVA OHIMAAN OLIVIA 83 %
FIN28340/97 FIN KVA RUSKAMETSÄN MINI 80 %
FIN37737/97 FIN KVA KÄSKEVÄN IITA 67 %
FIN29858/97 FIN KVA AJONKORVEN ANU 67 %
FIN18788/97 JMV-98 FIN MVA FIN KVA KERIJUSSIN LOLA 67 %
FIN18404/97 FIN KVA KOTIPOLUN BERTTA 67 %
FIN29574/97 N KVA FIN KVA S KVA REMUAJAN RIITU 67 %

KVA urkeista 25:llä on vähintään 2 koejälkeläistä on ja näistä yli 50%:a AJOK-1 tuloksen saaneita 15 urkkia. Tässä parhaat koejälkeläisten onnistumisprosnetin mukaan lajiteltuna:
FIN29467/97 FIN KVA PIERNAMÄEN RIKI 100 %
FIN29847/97 FIN KVA ESSELIN EPPU 100 %
FIN26519/97 FIN KVA MUURIVUOREN PEETRO 100 %
FIN25442/97 FIN MVA FIN KVA KUTURAN KELE 81 %
FIN33269/97 FIN KVA-K KK-01 TANGO 78 %
FIN29473/97 FIN MVA FIN KVA SEIKKAPUUN SEPETEUS 75 %
FIN31445/97 FIN KVA-K ROCKY 75 %
FIN36592/97 FIN KVA RUUPENIN ARTTU 71 %
FIN27872/97 FIN MVA FIN KVA PUISTORINTEEN SANTTU 67 %
FIN19714/97 FIN KVA HAKAHUGIN PEKU 67 %
FIN36757/97 FIN KVA LAPINNEVAN HASSU 67 %
FIN37732/97 FIN MVA FIN KVA S MVA S KVA KÄSKEVÄN EETU 63 %
FIN31524/97 FIN KVA-K FIN MVA VILI 60 %
FIN31356/97 FIN KVA AJURIN AIKU 58 %
FIN26191/97 FIN KVA FIN MVA REPPANA 57 %

Koejälkeläisten lukumäärät ovat liian pieniä! Yli 4 koejälkeläistä on 5 nartulla ja 9 urkilla. Keskiarvona voi todeta, että pentuetta kohti tulee yksi AJOK-1 tuloksen ajava koira.
Mitäs mieltä muut olette vuosikerrasta 1997 tai tilanteesta yleensä?

[Mehtäjänis]

En ymmärrä tätä "tilastomatematiikkaa" mutta eikö jo se että edes on koejälkeläisiä merkitse jotakin ja se vielä enemmän että ei ole koejälkeläisiä. Voihan olettaa että jälkeläiset ovat ajaneet niin huonosti ettei ole lähdetty kokeeseen nolaamaan itseään ja kuluttamaan aikaa ja rahaa. Valtaosa meistä on kokeittenkävijöitä.

[Jalmar]

En ymmärrä tätä "tilastomatematiikkaa" mutta eikö jo se että edes on koejälkeläisiä merkitse jotakin ja se vielä enemmän että ei ole koejälkeläisiä. Voihan olettaa että jälkeläiset ovat ajaneet niin huonosti ettei ole lähdetty kokeeseen nolaamaan itseään ja kuluttamaan aikaa ja rahaa. Valtaosa meistä on kokeittenkävijöitä.

Ei kai nyt valtaosa ajokoiran pitäjistä kuitenkaan? Kyllä kai reppumiehiä enempi on? Ei tietty ehkä näillä palstoilla.

[voittos]

En ymmärrä tätä "tilastomatematiikkaa" mutta eikö jo se että edes on koejälkeläisiä merkitse jotakin ja se vielä enemmän että ei ole koejälkeläisiä. Voihan olettaa että jälkeläiset ovat ajaneet niin huonosti ettei ole lähdetty kokeeseen nolaamaan itseään ja kuluttamaan aikaa ja rahaa. Valtaosa meistä on kokeittenkävijöitä.

Valtaosa meistä ja ei käy kokeissa koskaan. Se ei johdu koiramme huonoudesta eikä sitä niin voi olettaa. Ongelmaksi tulee kaikissa tilastoinnissa (myös BULP-luvuissa) se, että koekoiria kaikista koirista on liian vähän. Luettelon koirat ovat ainoat, joille löytyy 1997 vuonna syntyneistä jossain määrin näyttöä hyvän ajotaidon periyttämisestä. Onko näin saatu näyttö sitten lopullinen totuus, selviää tulevaisuudessa. Muilla sitä näyttöä ei ole.

Onko tuo joukko riittävä lukumäärältään vai pitääkö etsiä keinoja sen lisäämiseen? Jos 200:sta ykkösen ajurista 30:ltä saadaan hyvää näyttöä periytyskyvystä prosentti jää pieneksi. Mikä se pitäisi sitten olla siitosvalinnan kriteerinä?

Ilmassa leijuu kaksilukua: siitosarvo ja sen luvun luotettavuus. Jälkimmäistä kasvattaa koejälkeläisten määrä ja edellistä ykkösenajureiden prosenttiosuus.

Jokainen päättää mitä itse arvostaa. Näillä sivuilla käy paljon nuoria aloittelevia ja toivottavasti ajokoirista innostuvia tutkimassa juttujamme. He innostumalla ratkaisevat ajokoiraharrastuksen tulevaisuuden.

[susiraja]

Valtaosa meistä ja ei käy kokeissa koskaan. Se ei johdu koiramme huonoudesta eikä sitä niin voi olettaa. Ongelmaksi tulee kaikissa tilastoinnissa (myös BULP-luvuissa) se, että koekoiria kaikista koirista on liian vähän. Luettelon koirat ovat ainoat, joille löytyy 1997 vuonna syntyneistä jossain määrin näyttöä hyvän ajotaidon periyttämisestä. Onko näin saatu näyttö sitten lopullinen totuus, selviää tulevaisuudessa. Muilla sitä näyttöä ei ole.

Onko tuo joukko riittävä lukumäärältään vai pitääkö etsiä keinoja sen lisäämiseen? Jos 200:sta ykkösen ajurista 30:ltä saadaan hyvää näyttöä periytyskyvystä prosentti jää pieneksi. Mikä se pitäisi sitten olla siitosvalinnan kriteerinä?

Ilmassa leijuu kaksilukua: siitosarvo ja sen luvun luotettavuus. Jälkimmäistä kasvattaa koejälkeläisten määrä ja edellistä ykkösenajureiden prosenttiosuus.

Tämänkaltainen tilasto olisi hyvä laskea aina näin keväällä sen ikäluokan osalta, joka "putoaa" pois siitosuroslistalta (>10v) eli tuo 1996 ikäluokka olisi nyt tällainen. Näiden koirien jälkeläiset ovat sitten 3-7 vuotiaita ja vielä jalostukseen käytettävissä.

Kun 1996 ja 1997 ikäluokkien urokset jäävät pois urostilastossa tulee noiden koirien jalostusarvojen laskenta ja tilastointi olemaa vaikeaa, koska jäljellejäävissä koirissa ei kovin monella ole yli 100 jälkeläistä.
(tämä on hyvä asia jalostuspohjan laajuuden kannalta).
Tilannehan muuttuisi täysin jos kokeessa käyvien koirien määrä nousisi, jolloin pienemmilläkin jälkeläismäärillä päästäisiin edes kohtuulliseen otokseen.

Tuosta laskennasta minulla olisi näin kiinnostuneena kysymys Blup-indeksi osalta: Otetaan esim. metsästysinto- tai ajotaitonro: mitenkä sen laskennassa poistetaan olosuhteiden vaikutus?

Ts. kun korjaus on laskennallinen, niin mihin se perustuu:
- kokeen yleiseen tulostasoon,
- maastonumerointiin (esim 4 ja 4 maastoissa on eroa riippuen siitä missäpäin Suomenniemeä ollaan),
- vai johonkin muuhun korjaukseen.

Voiko mikää laskentamalli olla niin viisas, että se korjaa näin pienillä tilastollisilla otoksilla, rajallisilla ominaisuupisteilla sekä niiden erilaisella käyttötavalla aiheutuvat harhat? --> Onko indeksit "oikein"?

[voittos]

Se on tämä siitoksesta pois tippuvien kuin peruutuspeiliin kahtomista. Näkee mitä on tehty ja voisi suunnitella asiaa paremmin eteenpäin. Ehkä 1997 tuli vuotta liian varhain.

On paljon puhuttu nuorista urkeista jalostukseen (taitaa olla jo Vol. 3) ja niiden omista näytöistä. Jos ajotaito-ominaisuus on periytyvää, niin kait se näkyy sukua taaksekin päin katsottaessa.

Ajaudutaan väärille urille, kun puhutaan yksittäisen koiran useista hyvistä suorituksista. Kyllä oikeasti pitäisi saada tasalaatuisempia pentueita, jotta kiinnostus ajokoiraan ajavana koiraan lisääntyisi. Kunnolla ajavan saanti pentueesta on nykyisin kuin lottovoitto.

Laittelen piakkoin vuosikerrat 1996 ja 1995. Kukin suhtautukoon lukuihin
omalla kriittisyydellään.

[voittos]

Menee ihan yksin puheluksi. Mutta siltikin...

Siis asiana: Mistä tuntee mahdollisen hyvän siitoskoiran ennenkuin se on liian vanha? Jälkeläisten tuloksista alkaa tulla näyttöä vasta liian vanhana.

Keräsin ne urkit ja nartut, jotka on parhaiten tuottaneet ajavia jälkeläisiä. Aikaisemmin jo totesin, että niistä ylivoimainen osa on KVA-koiria. Näistä 65 % oli ajanut kolmannen ykkösensä jo alle nelivuotiaina.
Vain 15 %:lla siiihen kului 5 vuotta tai kauemmin. Näistä puolet oli kettukoiria.

90%:lla kaikkien koepisteiden keskiarvo oli yli 60 pistettä ja 11 koiralla ylitti 75 pistettä.

Tällä selvityksellä rajana voi pitää seuraavaa: Pisteiden keskiarvo yli 60 pistettä kokeissa ja kolmanteen ykköstulokseen on yllettävä neljäntenä koekautena.

Siis tänä keväänä sopisi vuonna 2002 tai aiemmin syntynyt KVA tai 2003-6 syntynyt, jolla pistekeskiarvo ylittää 60 pistettä ja ainakin 1 ykkönen ajettuna.
Joukkoon tulee varmasti jalostusmielessä toimimattomiakin koiria, mutta sen näkee vasta kokeiltuaan.

Mitäpä muut ootta mieltä? Kokemuksia.