Koirien tulosvarmuus katoaa

Asiaa ajokokeista, näyttelyistä, valmennuksesta, metsästyksestä

Re: Koirien tulosvarmuus katoaa

ViestiKirjoittaja Juha Holopainen päivämäärä Ke Helmi 24, 2016 7:49 pm

Ei tulosvarmuus mihinkään katoa, taitaa ne maastossa viihtyvät kovat koiramiehet olla se katoava kansanperinne 8)
Juha Holopainen
 
Viestit: 20
Liittynyt: To Elo 23, 2012 1:06 pm
Paikkakunta: Sorsakoski

Re: Koirien tulosvarmuus katoaa

ViestiKirjoittaja Pauli Sornikoski päivämäärä Ke Helmi 24, 2016 8:14 pm

joo, moastoon pitäs lähteä, eppu on vielä ajamassa, oamulla hak ensin kettua mutta siirsin vähän ja sitten otti jäniksen kymmenen jäläkeen ja sitä kiikuttaa vieläkin, kilometrejä kertyny 58 tähän mennessä ja haukuttuja minnuutteja 551
Viimeksi muokannut Pauli Sornikoski päivämäärä Ke Helmi 24, 2016 8:34 pm, muokattu yhteensä 1 kerran
Pauli Sornikoski
 
Viestit: 1144
Liittynyt: To Elo 23, 2012 3:37 pm

Re: Koirien tulosvarmuus katoaa

ViestiKirjoittaja Pentti Alhosaari päivämäärä Ke Helmi 24, 2016 8:20 pm

Se pitäs tuo Pahapoika astuttoo Epulla tai päinvastoin..kumpi nyt vaan onnistuu tärräyttämään..ja tehä semmonen rohkia sukusiitos, minäkin tartteisin pennun kasvamaan..tulevan kva:n. Pahan olen todennut itse hyväksi "lukemattomia" kertoja, Epun on Pali kehunut hyväksi "lukemattomia" kertoja.. :D
Pentti Alhosaari
 
Viestit: 661
Liittynyt: Su Elo 26, 2012 6:06 pm

Re: Koirien tulosvarmuus katoaa

ViestiKirjoittaja jari huttunen päivämäärä Ke Helmi 24, 2016 11:29 pm

Antti Haataja kirjoitti:Kyllähän astutuspalstalla on liian paljon heikkoja narttuja astutettuna tänäkin keväänä :( tuntuu että pää asia on että meidän pupelle saadaan pennut ja niitä kaupataan sit hyvän ajurin pentuina , kokeissa se kyl pärjäis jos oltas ehditty käyttämään... Ja näyttää monella koiralla olevan hyvän ja huonon päivän ero aika iso, itse olen yrittänyt parantamaan nartun heikompia ominaisuuksia uros valinnalla ...

Moro.Kävitkö millä mittarilla mittailemassa?
jari huttunen
 
Viestit: 283
Liittynyt: Pe Elo 24, 2012 9:32 pm

Re: Koirien tulosvarmuus katoaa

ViestiKirjoittaja kalevi rytky päivämäärä To Helmi 25, 2016 5:47 pm

jari huttunen kirjoitti:
Antti Haataja kirjoitti:Kyllähän astutuspalstalla on liian paljon heikkoja narttuja astutettuna tänäkin keväänä :( tuntuu että pää asia on että meidän pupelle saadaan pennut ja niitä kaupataan sit hyvän ajurin pentuina , kokeissa se kyl pärjäis jos oltas ehditty käyttämään... Ja näyttää monella koiralla olevan hyvän ja huonon päivän ero aika iso, itse olen yrittänyt parantamaan nartun heikompia ominaisuuksia uros valinnalla ...

Moro.Kävitkö millä mittarilla mittailemassa?


Intoako Antti Korpilehdon Eetulta on hakenut ? Onhan sielä Suomenajokoiran historian laiskimmat koirat takana, koehistorian mukaan :lol:
kalevi rytky
 
Viestit: 1447
Liittynyt: Su Elo 26, 2012 6:47 pm

Re: Koirien tulosvarmuus katoaa

ViestiKirjoittaja Antti Haataja päivämäärä La Maalis 05, 2016 2:06 am

HAEN MITÄ HAEN , se ei varmaan muille kuulu , 4 kerta erikoiskasvattaja voitto tuli , eli jälkeläisten määrän nähden suomen parhaimmat koirat
Antti Haataja
 
Viestit: 21
Liittynyt: Ti Elo 28, 2012 8:47 pm

Re: Koirien tulosvarmuus katoaa

ViestiKirjoittaja kalevi rytky päivämäärä La Maalis 05, 2016 7:55 pm

Antti Haataja kirjoitti:HAEN MITÄ HAEN , se ei varmaan muille kuulu , 4 kerta erikoiskasvattaja voitto tuli , eli jälkeläisten määrän nähden suomen parhaimmat koirat


Noi erikoiskasvattaja kilpailujen voitot näyttää kiertävän aika pitkälti jäniskantojen mukaan. Eikä koskaan osu satakuntaan ja uudellemaalle, vaikka kilvan voittajia sieltä kyllä löytyy.
Että se siitä koirien tasosta.
kalevi rytky
 
Viestit: 1447
Liittynyt: Su Elo 26, 2012 6:47 pm

Re: Koirien tulosvarmuus katoaa

ViestiKirjoittaja jari huttunen päivämäärä Su Maalis 06, 2016 2:41 am

Mukavaa että on tullut voittoja erikoiskasvattajakilpailuissa.Onnittelut niistä.Näitä pentuja ei tietenkään riitä kaikille.Päivänselvää on että me tavalliset rivijäsenet joudumme tyytymään noihin mainitsemiesi heikkojen narttujen jälkeläisiin :wink:.
jari huttunen
 
Viestit: 283
Liittynyt: Pe Elo 24, 2012 9:32 pm

Re: Koirien tulosvarmuus katoaa

ViestiKirjoittaja Jarkko Pehkonen päivämäärä Su Maalis 06, 2016 11:47 am

Onnittelut Antille hienosta kasvatustyöstä!
Jarkko Pehkonen
 
Viestit: 28
Liittynyt: To Joulu 20, 2012 1:35 pm

Re: Koirien tulosvarmuus katoaa

ViestiKirjoittaja jari tuovinen päivämäärä Ma Maalis 07, 2016 7:53 pm

Voititko tänä vuonna kilpailun?
jari tuovinen
 
Viestit: 16
Liittynyt: To Marras 29, 2012 8:40 pm

Re: Koirien tulosvarmuus katoaa

ViestiKirjoittaja Voitto Sorvoja päivämäärä Pe Maalis 11, 2016 9:15 pm

Ohessa vuosien 2013-2016 talvi tuloskeräystä koiranetistä.
Lukuina koiran jälkeläisten yli 90 pisteen tulokset, koekerrat ilman luopumisia ja viimeisenä luopumiset.
Mukana koirat, joilla ainakin yksi koejälkeläinen ja yli 90po tuloksia yhteensä vähintään 6.
Osalle koirista kertyy kokeista enempi luopumisia kuin kunnon koetuloksia.

FIN57143/07 MANNIKARIN LOJO 36 / 420 / 19
FIN22563/04 ALAPÖRKÄN BELLA 26 / 127 / 6
FIN16142/03 POKON MIKA 26 / 474 / 35
FIN31369/05 LATUKKAKORVEN LEEVI 22 / 251 / 13
FIN26687/02 RUSKAMETSÄN ROPSI 21 / 136 / 4
FIN21423/05 KERIJUSSIN OTTO 18 / 198 / 14
FIN34716/01 MULONSALON ANTTU 14 / 138 / 10
FIN33177/05 TAHTI 14 / 178 / 16
FIN29470/02 PUSKAJUSSIN KENO 13 / 67 / 1
FIN18105/03 MERIPOJAN MANTA 13 / 147 / 1
FIN57142/07 MANNIKARIN KUSTI 12 / 65 / 3
FIN42734/05 KÄSKEVÄN ERKKI 12 / 247 / 10
FIN27874/08 ALAPÖRKÄN LIINU 11 / 41 / 1
FIN34717/01 MULONSALON KONSTA 11 / 146 / 5
FIN35592/03 MÄKIKALLION MANTA 10 / 106 / 8
FIN30427/00 TILTAN-TALLIN ONNI 10 / 142 / 2
FIN27647/04 AJOTAITURIN JEHU 10 / 238 / 17
FIN26657/02 PORRASNORON ROLLE 9 / 16 / 0
FIN20719/06 LUONTOPOLUN TELLU 9 / 16 / 0
FIN32922/05 TARUKUJA HEKTORI 9 / 66 / 1
FIN40865/03 NAPPE 9 / 74 / 2
FIN29761/06 VILLIPURON AMANDA 9 / 97 / 2
FIN33635/06 MATKON MIKU 9 / 224 / 12
FIN43023/07 KAHVANAHON LAPINJÄTKÄ 9 / 235 / 3
FIN44550/05 VILPERI 8 / 21 / 1
FI25113/11 VILLIPURON JYMY 8 / 64 / 0
FIN27935/06 KORPILEHDON RAIKKU 8 / 105 / 3
FIN31254/00 HELI 7 / 15 / 0
FIN27888/06 VAIPPALAN PEUHA 7 / 31 / 0
FIN28243/06 PIERNAMÄEN TULLI 7 / 32 / 0
FIN25896/04 RUSKAMETSÄN PIRITA 7 / 32 / 0
FIN24700/03 LUONTOPOLUN MUUSA 7 / 34 / 4
FIN28789/05 ALAPÖRKÄN NETTA 7 / 42 / 0
FIN22339/08 MERIPOJAN VILI 7 / 53 / 2
FIN37015/04 JAHTI-UKON SIRMA 7 / 56 / 0
FI23997/10 PUSKAJUSSIN MIRA 7 / 58 / 0
FIN44623/02 VÄLIKORVEN JUSSI 7 / 65 / 5
FI32551/09 KOIVUKULMAN TIMPURI 7 / 78 / 6
FIN34640/04 JYSKY 7 / 96 / 4
FIN20714/06 LUONTOPOLUN RETU 7 / 97 / 6
FIN19857/03 PIRTTIRINTEEN JYSKY 7 / 106 / 4
FIN26200/00 SAKPAI AKU 7 / 142 / 7
FIN37155/04 PURON HILMA 6 / 23 / 1
FIN19439/04 HELIMARIN APU 6 / 27 / 2
FIN34090/03 MUURIVUOREN JERE 6 / 40 / 3
FIN45782/07 MINNI 6 / 41 / 3
FIN24667/03 KUTURAN HUKI 6 / 44 / 3
FIN49597/08 SYYSAAMUN AJO 6 / 48 / 3
FIN40868/03 RIKI 6 / 48 / 3
FI31823/10 PATE 6 / 56 / 4
FIN36276/04 KARSIKKOKANKAAN JARO 6 / 85 / 10
FIN34907/00 RIITASOINNUN JARE 6 / 87 / 8
FIN28622/01 PIHKANIITYN ILARI 6 / 96 / 10
FIN38509/05 VILI 6 / 102 / 5
FIN34057/01 JÄNISTÄJÄN KAMU 6 / 128 / 13
FIN25650/01 KANUUNAN HITSI 6 / 167 / 7

Ja sitten otetaan isovamhempien määrällistä kärkeä.

FIN37732/97 KÄSKEVÄN EETU 73 / 840 / 37
FIN21423/05 KERIJUSSIN OTTO 53 / 531 / 27
FIN29953/02 MANNIKARIN PIMU 50 / 507 / 26
FIN21354/96 PIKIPURON ROKKI 47 / 524 / 27
FIN34703/95 LUIKOLAN LUTO 40 / 651 / 50
FIN21997/96 ALAPÖRKÄN MAIJA 39 / 214 / 7
FIN25483/95 OIKANVUOREN ATTE 34 / 356 / 24
FIN28340/97 RUSKAMETSÄN MINI 33 / 198 / 6
FIN31861/95 VILI 31 / 297 / 14
FIN33677/99 POKON HANI 29 / 483 / 35
FIN26692/98 HAUTAKORVEN JULLI 29 / 386 / 23
FIN20978/99 PIRTTIRINTEEN URI 28 / 362 / 16
SF38414/92 MUURIVUOREN RIETU 27 / 485 / 36
FIN29231/96 MUURIVUOREN SAHTI 27 / 406 / 26
FIN16142/03 POKON MIKA 25 / 526 / 18
SF45607/94 MULONSALON ALMA 25 / 319 / 20
FIN23111/00 HEPOLAMMIN AMI 25 / 278 / 15
FIN26191/97 REPPANA 24 / 250 / 20
FIN18550/96 SYYSAAMUN SAKI 21 / 249 / 16
FIN18788/97 KERIJUSSIN LOLA 21 / 216 / 14
FIN29470/02 PUSKAJUSSIN KENO 21 / 203 / 14
SF18878/94 PAJAKALLIO PAMI 20 / 132 / 6
FIN28622/01 PIHKANIITYN ILARI 20 / 129 / 3
FIN27647/04 AJOTAITURIN JEHU 19 / 387 / 18
FIN27872/97 PUISTORINTEEN SANTTU 19 / 304 / 20
FIN35053/99 MUURIVUOREN JOIKU 18 / 155 / 12
SF27378/94 METTÄJUNTIN PIIKA 17 / 296 / 11
SF16386/91 KAJO 17 / 395 / 21
SF39133/93 MUURIVUOREN URJA 17 / 262 / 25
SF19205/91 JETRO 17 / 183 / 8
FIN25450/97 KUTURAN KIILA 17 / 161 / 15
FIN22563/04 ALAPÖRKÄN BELLA 17 / 84 / 3
FIN34716/01 MULONSALON ANTTU 16 / 278 / 5
FIN31500/98 PASSIPOLUN VILU 16 / 269 / 12
FIN24700/03 LUONTOPOLUN MUUSA 16 / 113 / 6
FIN38186/96 POHJAPURON KUSTI 15 / 309 / 22
FIN36592/97 RUUPENIN ARTTU 15 / 269 / 29
FIN30095/96 ARPAN ROOKE 15 / 122 / 5
FIN25650/01 KANUUNAN HITSI 15 / 124 / 6

Hommaa voi jatkaa sukutauluja alaspäin mutta tästä jo näkee erot.
Voitto Sorvoja
 
Viestit: 355
Liittynyt: Ke Elo 29, 2012 2:47 pm

Re: Koirien tulosvarmuus katoaa

ViestiKirjoittaja Pentti Alhosaari päivämäärä La Maalis 12, 2016 8:06 am

Yllä olevia "tulostusliuskoja" on syytä lukea analyyttisesti ja johtopäätöksiä ei kyllä kannata lähteä tekemään ollenkaan. Tällaisissa tilastoissa ei ole edustettuna läheskään kaikki ne muuttujat, joilla on merkitystä "todellisen" positiivisen periyttämisvoiman suhteen, toki luvut..mitä ne sitten esittänevätkin..ovat varmaan oikeita.

Laskimella saa poimintoja Voiton listasta siitä, että kuinka monta "ysikymppistä" on ajettu/100 starttia..

Mannikarin Lojo 36/420/19.....................8 kpl
Puskajussin Keno 13/67/1.....................19 kpl
Meripojan Manta 13/147/1..................... 9 kpl
Porrasnoron Rolle 9/16/0.......................60 kpl

Itsekin olen valmis uskomaan, että Lojo ja Manta ovat ihan hyviä periyttäjiä, joten varmaan monet todellista periyttämisvoimaa kuvaavat muuttujat eivät vaikuta näissäkään Voiton yllä julkaisemissa tilastoissa..näin on marjat. Vanha sanonta "tilastoissa asuu emävalhe" toteutunee tälläkin kertaa.

Yksi näistä monista muuttujista on "ansioton arvonnousu" eli kun periyttäjäyksilön ja tavallisen "mopen" yhteiset jälkeläiset ja varsinkin silloin kun vain ja ainoastaan ne käyvät kokeissa. Molemmille voi tulla hyvät tilastolliset lukemat, ääritilanteessa samat, vaikka tämä tavallinen "moppe" ei sitten muissa yhdistelmissä toimisikaan. Tämäkin asia on ongittavissa Voiton tilastosta.

Jouni ja Einokin voisivat alkaa pohtimaan näitä Voiton tilastoja..nimittäin olosuhdemuuttujiakin uppolumineen riittää. :wink:
Pentti Alhosaari
 
Viestit: 661
Liittynyt: Su Elo 26, 2012 6:06 pm

Re: Koirien tulosvarmuus katoaa

ViestiKirjoittaja Voitto Sorvoja päivämäärä La Maalis 12, 2016 12:27 pm

Näkee kuitenkin, että hyvät koirat onnistuvat n 10 kertaa 100:sta ja huiput vieläkin useimmin.
Tiedon perusteella voi itse kukin asemoida oman koiransa kyvyt.

Osallahan hyvä kertymä onnistumisia tulee yhden huippuyksilön näyttöjen perusteella, sama pätee tietysti toiseenkin suuntaan. Sopiva vertailuluku löytyy, kun vertaa saavutusta siihen, miten muut koirat ovat onnistuneet samoissa kokeissa.
Jotta voi verrata omaansa, niin tässä koekoirien kärkeä. Varsin monella koiralla tarvitaan 30 koetta yhteen 90p tulokseen.

FI41794/10 MIMOSA 9 / 15 / 0
FIN55941/08 OSKU 7 / 15 / 0
FI55133/11 ALAPÖRKÄN FREDI 6 / 15 / 1
FIN25819/08 PURON KERTTU 6 / 22 / 1
FI28726/09 ALAPÖRKÄN AATU 5 / 14 / 0
FI20795/11 KORPINIEMEN IMPI 5 / 19 / 0
FI31054/13 TAIKAVUOREN TIINA 4 / 11 / 0
FI28731/09 ALAPÖRKÄN ANKI 4 / 13 / 0
FIN40122/05 JOKIMETSÄN TARA 4 / 11 / 0
FI19281/10 HELIMARIN MINTTU 4 / 15 / 1
FI42003/11 LEHTIRINTEEN POKU 4 / 14 / 0
FIN20714/06 LUONTOPOLUN RETU 4 / 16 / 1
FI23757/11 MERIPOJAN ESSI 4 / 17 / 0
FIN22619/07 MÄKIKALLION JERI 4 / 18 / 0
FIN33998/07 ARPAN RIITU 4 / 30 / 0
FI51325/09 AJORUHTINAS 4 / 20 / 2
FI35175/09 ERÄJÄTKÄN AKKA 4 / 30 / 0
FIN29950/04 TÄRPPÄSTIKUN FIINU 4 / 32 / 1
FI28413/11 ALAPÖRKÄN EETU 3 / 4 / 1
FIN39883/03 MILLA 3 / 6 / 0
FIN28194/06 ALAPÖRKÄN HERO 3 / 6 / 0
FI22286/12 NIITTYLÄN ROKKI 3 / 6 / 0
FI46818/10 JUULI 3 / 16 / 0
FI56996/10 VIPULAN IITA 3 / 6 / 0
FI32081/09 KERIJUSSIN JOONA 3 / 16 / 0
FIN27935/06 KORPILEHDON RAIKKU 3 / 8 / 0
FI25036/10 KOPPELOHARJUN LISSU 3 / 12 / 0
FI28908/11 MANTAMAINION AATU 3 / 8 / 0
FI28422/11 ALAPÖRKÄN EWITA 3 / 15 / 0
FIN27697/08 JAHTI-UKON JORE 3 / 24 / 0
FIN41859/08 ARPAN KARRI 3 / 9 / 0
FI33484/12 PUSKAJUSSIN VILMA 3 / 9 / 0
FI48739/10 PIERNAMÄEN RÖLLI 3 / 9 / 0
FIN26665/08 KORPILEHDON EETU 3 / 11 / 1
FI23466/13 KONTUVUOREN KUURA 3 / 10 / 0
FI29183/12 ALAPÖRKÄN GARA 3 / 10 / 0
FI38077/10 KYRÖNPERÄN KRISSE 3 / 10 / 0
FI36458/10 LUONTOPOLUN TUULI 3 / 14 / 3
FIN22616/07 MÄKIKALLION JESSE 3 / 4 / 3
FI44089/12 POKON TITTI 3 / 7 / 0
FI60294/09 RAKETIN SULO 3 / 17 / 3
FI34897/10 HONKASUORAN AKU 3 / 18 / 0
FIN27874/08 ALAPÖRKÄN LIINU 3 / 12 / 0
FI30999/09 TERVAKORVEN JYMY 3 / 11 / 2
FI50462/09 KAIKUVAN MUTU 3 / 14 / 0
FIN37196/07 SALOSOINNUN JILLA 3 / 16 / 0
FI29707/09 MUURIVUOREN TIILU 3 / 9 / 0
FIN29871/08 ALAPÖRKÄN LADY 3 / 9 / 0
FI37423/10 MERIPOJAN LUPPE 3 / 13 / 0
FI45825/11 HAKA-AHON NOPPA 3 / 12 / 1
FI26341/10 RIITASOINNUN NALA 3 / 8 / 2
FIN30449/08 ANSA 3 / 20 / 0
FIN43524/07 HYPNOS ATTE 3 / 28 / 0
FI26570/09 KÄTYSMÄEN ELLA 3 / 29 / 1
FIN36377/08 TIVAKAN TUMMA 3 / 18 / 0
Voitto Sorvoja
 
Viestit: 355
Liittynyt: Ke Elo 29, 2012 2:47 pm

Re: Koirien tulosvarmuus katoaa

ViestiKirjoittaja kalevi rytky päivämäärä La Maalis 12, 2016 1:25 pm

Mielestäni koepisteiden keskiarvot ja ajotaitonumeron keskiarvo kertoo huomattavasti paremmin koiran tason, kun yksittäiset ysikymppiset. Keskiarvoissakin on pahinmillaan heittoja yli 30 % koirasta johtumattomien alueellisten olosuhde erojen vuoksi.
Huvittavaa on esim. Kymeen ja Hämeen PM kokeiden valintasääntö joka edellyttää edellisenä vuonna koiralta ykkösen ajamista. Ahkerimmat koiran omiistajat ajavat jopa yli 1000 kilsaa hakemaan ykkösen kahdenviikon kokeista huippu olosuhteista päästäkseen PM- kokeeseen mukaan, jolloin koirat jotka on ajaneet tulokset oman piirinsä alueella todennäköisesti tippuu pois PM kisoista.
kalevi rytky
 
Viestit: 1447
Liittynyt: Su Elo 26, 2012 6:47 pm

Re: Koirien tulosvarmuus katoaa

ViestiKirjoittaja Pasi Liikanen päivämäärä La Maalis 12, 2016 5:48 pm

tilastot on aina tilastoja:)
yhteen asiaan kiinnitin Meripojan Mantan kohdalla huomiota,
startteja jälkeläisillä 147 kpl ja vain yksi luopuminen,
siinäkin syy valeraskaus koira ei pelannut toivotulla tavalla:(

ja valtaosa starteista arvokokeita Pm portaissa ym. niissä ei monesti ysikymppisiä tule

laitan tähän myös Mantan jälkeläisten kaikki koekäynnit:
startteja 293 kpl 90 p 20 kpl luopuneita 3 kpl
Pasi Liikanen
 
Viestit: 38
Liittynyt: Pe Elo 24, 2012 3:08 pm

EdellinenSeuraava

Paluu AJOKOIRAHARRASTUS

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa