Narttulinjat

[kalkkis]

Jalostuksella ei voida lisätä mitään uusia ominaisuuksia rotuun. Ainoastaan karsimalla pois ei toivottuja ominaisuuksia pääsemme lähemmäs puhdas rotuista koiraa. Suku ja linja siitoksella jallostetaan koiria, vieras siitoksella lisätään lukumäärää.

[Opla]

Eiköhän näistä sairauksista ainakin suurin osa ole tullu juuri sukusiitoksen kylkijäisenä miksi muuten
ihmisen jalostamisessa on sukurutsaus jopa häpeällistäkin Ei sitä taideta oikein hyväksyä kuin
jossain uskon lahkoissa maalimalla

[kalkkis]

Sukusiitos ei synnytä sairauksia, se tuo vain esille suvussa piilevät ongelmat. Koiria jotka ei kestä sukusiitosta ei pitäisi käyttää jalostukseen olenkaan.

[Ajukki]

Sukusiitos ei synnytä sairauksia, se tuo vain esille suvussa piilevät ongelmat. Koiria jotka ei kestä sukusiitosta ei pitäisi käyttää jalostukseen olenkaan.

No entä jos koira on jo huippuperiyttäjä (voimakkaalla sukusiitoksella saatu), niin eikös tuota kannata käyttää jalostukseen kunhan vaan ei enää linjaa kovin paljon samaan. Varsinkin jos sattuu keksimään vieraampia linjoja, jotka sopii koiralle. Ymmärrän kyllä pointin, että viat/heikot kohdat on olemassa edelleen. Ja riippuu tietysti, kuinka voimakkaasti heikkouksia tulee esille.

[Ruippa]

No entä jos koira on jo huippuperiyttäjä (voimakkaalla sukusiitoksella saatu), niin eikös tuota kannata käyttää jalostukseen kunhan vaan ei enää linjaa kovin paljon samaan.

Miten määritellään huippuperiyttäjä? Oli se sitten suku-, linja-, tai vierassiitoksen tulos.

Parhailla uroiksilla on 11-12 kpl valiojälkeläisiä, nartuilla saman verran. Minusta nartut joilla jälkeläisten valiomäärä lähentelee kymmentä, ovat huippuperiyttäjiä - jälkeläisten määrä on kuitenkin usein murto-osa "huippu-urosten" jälkeläismäärästä.

Voittosiin tutkimusten mukaan "huippuus" katoaa hyvin nopeasti toisen ja kolmannen sukupolven jälkeen, oli taaas kyse suku- , linja-, tai vierassiitetyistä koirista.
Mututuntumalla sukusiitetty narttu näyttäis jättävän eniten erinomaisia (narttu)jälkeläisiä useammassa sukupolvessa. Niitä on ilmeisesti helpompi "sotkea" hyvillä uroksilla, kuin toisinpäin.
...edelleen miten määritellään huippuperiyttäjä, vai onko se vaan sanahelinää/mainoskikka?

[Ruippa]

Tässä kakkosesimerkissä on minun mielestä suomenajokoira, joka voisi olla jo oma rotunsa. vain joka neljäs koira on vieras.

Tiedot 8:n sukupolven mukaan:
Sukutaulussa 428 sukulaista tiedossa 510:sta (84%)
Sukutaulussa 112 eri yksilöä 428:sta (sukukatokerroin 0,26)
Sukusiitosprosentti 14,19%


Tässä esimerkissä vain 65 % on samoja koiria, mutta selvästi läheisempi sukusiitos, eikö?


Tiedot 8:n sukupolven mukaan:
Sukutaulussa 510 sukulaista tiedossa 510:sta (100%)
Sukutaulussa 171 eri yksilöä 510:sta (sukukatokerroin 0,34)
Sukusiitosprosentti 30,27%



Mikähän noista vaihtoehdoista kantaa tulevaisuudessa pisimmälle?
Sana on vapaa voittos ja PeeJii voisivat vaikka kommentoida.

Voittos olis valinnut ykkös tai kakkosvaihtoehdon.

Sukusiitos ei synnytä sairauksia, se tuo vain esille suvussa piilevät ongelmat. Koiria jotka ei kestä sukusiitosta ei pitäisi käyttää jalostukseen olenkaan.

Olen kalkkiksen kanssa alkuosasta samaa mieltä, loppuosasta en. syy: niinkuin aiemmin totesin noista kahdesta 80-luvun alussa valitusta linjasta, ne eivät kestäneet sukusiitosta, mutta edelleen tämänpäivän koirissa niidenkin koirien vaikutus on voimakas. ja ovat hidastamassa sitä sukukatoa(jos oon oikein ymmärtänyt koko sukukato -sanan)

No entä jos koira on jo huippuperiyttäjä (voimakkaalla sukusiitoksella saatu), niin eikös tuota kannata käyttää jalostukseen kunhan vaan ei enää linjaa kovin paljon samaan. Varsinkin jos sattuu keksimään vieraampia linjoja, jotka sopii koiralle. Ymmärrän kyllä pointin, että viat/heikot kohdat on olemassa edelleen. Ja riippuu tietysti, kuinka voimakkaasti heikkouksia tulee esille.

Kyllä kannattaa käyttää sukusiitettyä, kunhan siinä hommassa on jotain mieltä.. Siis, että taustalla vaikuttava (t) koirat on niitä kärkipään koiria ja koira itsekin on sukunsa kaltainen. Sieltä niitä koiria tulee.

Tähän sama vastaus kuin edellä sukukadon osalta.-> peeJiin menetelmällä populaatio pienenee huimaa vauhtia.
Tulee niitä kolmosvaihtoehdon koiria -> ei taida enää käydä jalostukseen vaikka muuten mukava koira onkin.

[Ruippa]

Eihän seurassa mitään vikaavikaakaakaa ole mulla on jo tarkat suunnitelmat vihulaisen koiran tekemiseksi, kaikki ei oo vielä ees syntynyt Katsotaan onnistunko.
Rossilaisista, ottaisin tämän koiran jos olis mahdollista, RALI s. 07.05.1977, en oo kuullut muita yhtä sujuva-ajoisia sulan ja lumen ajureita(juksua ei huomioida, se oli legenda). Koira teki kolmessa vuorossa töitä kuusikuukautisesta lähtien...

[Ajukki]

Miten määritellään huippuperiyttäjä? Oli se sitten suku-, linja-, tai vierassiitoksen tulos.

No en kyllä osaa mitään tarkkaa määritelmää antaa. Ehkä vaan niin yksinkertaisesti että jälkeläisistä tullut hyviä (joko koepalkittuja ja/tai mettämiehillä olleita, kovia koira) ja ehkä vielä seuraavaakin polvea, jos mahdollista. Siis jos ettii esim. pentua ja haluaisi tietää emän periytyskyvystä, niin yleensä ei montaa pentuetta ole vielä ehtinyt koeikään.

Joidenkin koirien omat jälkeläiset ei olekaan mitään huippuja, mutta sitten seuraava polvi jo onkin parempaa kun sopivasti sekottaa vierasta eli periytyskyky huomataan vasta myöhemmin. Vapaamuotoista ajattelua ilman mitään vastuuta sanoista...

[Ruippa]

Selvittää iloisesti haukkuen vaikeimmatkin hukat. Jopas sujuu ajot, siis Ralilla

Siinä vaiheessa se vaihtoikin omistajaa Ehkä "poltettiin" liiallisella nuorena ajattamisella. Kuuntelin sitä muutaman kerran ja olin oikeasti kateellinen, vaikka olikin kaverin koira.
Hiivalaisissahan oli noin 20 %:lla hakulöysyyttä Tuovisen tutkimuksen mukaan.

[kalkkis]

Jalostus on karsintaa jolla pyritään pääsemään eroon ei toivotuista ominaisuuksista koirissamme. Seurauksena väistämättä keenipooli pienenee ja sukusiitosaste nousee rodussa. Tulevaisuudessa joudutaan harkitsemaan risteytystä koirarotuun, jossa on ominaisuuksia joita haluamme vahvistaa suomenajokoirassa. Yksilön sukusiitosaste ei ole ongelma jalostuksessa, jos koiralle löytyy vieras sukulinja ja jälkeläisten sukusiitos putoaa rodunkeskitasolle ja jopa alle.

[Titaani]

Aina ennen Poku Poku Poku kuin Jetro Jetro ....