Onnistumistilastoa

[hukkatiellä]

Väiski, älä huoli. Kyllä Voittos kiitettävästi kaikkia tilastoja päivittää.. Kiitoksia vaan kovasti hyvistä tilastoista Voittos.

[miccis]

Näitä Voittosin tilastoja on kyllä mukava lueskella

Tuon

Yksilöt, jäniskokeet http://194.137.151.142/fin/janiskoirat.html

kun laittoi exceliin ja vähän pyöritteli, niin nousi mielenkiintoisia koirien nimiä esiin. Eli lajittelu onnistumisprosentin mukaan ja tarkasteluun ne koirat, joilla on vähintään yli 5 koetta takana.

[voittos]

Päivitetään sitä mukaan kun jaksetaan. Siellä on pari virhettä ja yksi väärä otsikko.
Koitan nyt värkkäillä vielä sellaisen, mistä näkee miten kaukaa esivanhemmiltaan koira perii hyvää ominaisuutta. Ottaa vaan aikaa saada siitä sellainen, että on helposti tajuttava eikä tulis kellekään vääriä johtopäätöksiä mutta tiedot ois jokaisen helppo tarkistaa.

Noista yksilötuloksista voi nyt Excelissä lajittelemalla jokainen katsoa montako yli 3 kokeeseen osallistunutta koiraa meillä on sellaisia, joilla pistekeskiarvo on sijoitukseen nähden turhan hyvä tai turhan huono. Laskee vain uuteen sarakkeeseen eron (pistekeskiarvo-100*sijoittuminen) ja lajittelee sen mukaan. Tuollainen yli 8 pisteen ero on merkittävä ja yli 16 p vääristää jo pahasti. Eipä montaa noin jalostusmielessä mutta harmittaa varmaankin, jos oma on joukossa.

Vähemmän kokeneille totean, että 6 koetuloksen jälkeen koiran keskiarvojen luotettavuus alkaa alla hyvä. Ja nuorilla koirilla vasta 3. vuoden tulosten jälkeen (eli nyt 2008 tuloksilla v 2005 syntyneet) alkaa olla luotettava. Siis noin yleisesti ottaen.

Mutta tässä jossakin vaiheessa lisää koskien näiden kisanneiden koirien vanhempia ja esivanhempia.

[Ruippa]

Mukana kokeet lukuunottamatta luopumisia, jotka KoiraNetissä ilmoitettu 13.1.2009 mennessä

Kirjoittaja Ruippa päivämäärä Ke Helmi 13, 2008 1:56 pm

Herättelin viime keväänä henkiin keskustelua kahden herran näkemyseroista. Prof. Antti Tanttu ja prof. Kalle Rikala.
Eikös nämä herrat ole luoneet "raamit" koko ajokoetoiminnalle.
Lyhyesti: toinen edusti näkemystä olla koiran puolta (pun Pylväs) ja toinen lähes absoluuttista tarkkuutta (sininen pylväs) eli kumpikaan ei ole korjaustolppa, vaan kyseisten herrojen näkemysero.
Jokainen voi miettiä, millainen koira on jos luopumisten määrä on lähes yhtäsuuri, kuin loppuunkäytyjen (tolppien välinen ero)
Kyselin silloin kumpaa nämä meidän nykyiset säännöt edustavat - oli aika laiha kannanottojen pino.
Toisaalta en ole ammatiltani "tilastonikkari", eikä minulla ole käytettävissä SAJ/SKLn tietokantoja, muuta kuin yleisellä tasolla - niinkuin muillakin.

Lisäänpä tähän tuolta ...harrastus ei saisi olla niin tiukkapipoista.
Tätä artikkelia hain -

Lyhyesti: toinen edusti näkemystä olla koiran puolta

Voittos edustaa tätä koulukuntaa

[voittos]

Ajattelin kaikessa yksinkertaisuudessa, että luopumisissa on myös koiran kuljettajan pettymys koiran toimintaan tai keliin mukana. Tietysti ehkä niitäkin, että koiranut pannut nukkuun.

[Ruippa]

Absoluuttinen olis parempi, panis omistjan harkitsemaan enempi kannattaako luopua (muista, kuin koiran loukkaantumisesta johtuvasta syystä ja nyt en tarkoita loukkaantumisella veripisaraa hangella). Mutta johan otsikkokin puoltaa voittosin ajattelutapaa.

[vilskari]

[quote="voittos"]Ajattelin kaikessa yksinkertaisuudessa, että luopumisissa on myös koiran kuljettajan pettymys koiran toimintaan tai keliin mukana. Tietysti ehkä niitäkin, että koiranut pannut nukkuun.[/quote]
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Nukkumisest puheenollen millai mitataan koiran mettätysintoo silloin kun haut on 2 ja 5 minuuttii ja jäljet vetää koiraa ajos eteenpäi ,mttäst pääsee pois jo 4,5 tunnis .Auton takakontis maattaan parhaimmas tapaukses jo 4 tuntii kun toisil viel sitä intoo mitataan.Tällast koiraa mil on 4,5 tuntii takana pitäs ainaki kokeilla siirtää toiseen paikkaan ja kattoa lähteek se senjälkee ilman jälkee hakemaan vai jääk konteis
Onk tää sitä tasapuolist innon mittaust ,sielt näytää ne vaan sen innonpuutteen mitä ei ruokittas eikä kokeis käytäs jos ne niin innottomii olisivat ,seuraaval päiväl voi taas olla 5 intone ja muis kokeis ,
Täs on mun mielipiteen 4,5 tunnis mitatust innost ,kenel tää riittää todistamaan et se 8 tuntii olis innokas.

[Ruippa]

Nukkumisest puheenollen millai mitataan koiran mettätysintoo silloin kun haut on 2 ja 5 minuuttii ja jäljet vetää koiraa ajos eteenpäi ,mttäst pääsee pois jo 4,5 tunnis .Auton takakontis maattaan parhaimmas tapaukses jo 4 tuntii kun toisil viel sitä intoo mitataan.

Näinhän meidän kaikkien koirien tulisi toimia.

Tällast koiraa mil on 4,5 tuntii takana pitäs ainaki kokeilla siirtää toiseen paikkaan ja kattoa lähteek se senjälkee ilman jälkee hakemaan vai jääk konteis

Ei tämmöistä jänispuolen kokeissa tarvita, Kun koiralla kisaillaan keskimäärin kuusi kertaa(niinkuin voittos jossain mainitsi), koiran ominaisuudet kyllä on tullut esille intoa myöten. Kokonaisuus ratkaisee, ei yksi kokeen osatekijä, kuinka hyvä koira on.

[vilskari]

[quote="Ruippa"][quote]Nukkumisest puheenollen millai mitataan koiran mettätysintoo silloin [b]kun haut on 2 ja 5 minuuttii [/b]ja jäljet vetää koiraa ajos eteenpäi ,mttäst pääsee pois jo 4,5 tunnis .Auton takakontis maattaan parhaimmas tapaukses jo 4 tuntii kun toisil viel sitä intoo mitataan. [/quote]
Näinhän meidän kaikkien koirien tulisi toimia.
[quote]Tällast koiraa mil on 4,5 tuntii takana pitäs ainaki kokeilla siirtää toiseen paikkaan ja kattoa lähteek se senjälkee ilman jälkee hakemaan vai jääk konteis[/quote]
Ei tämmöistä jänispuolen kokeissa tarvita, Kun koiralla kisaillaan keskimäärin kuusi kertaa(niinkuin voittos jossain mainitsi), koiran ominaisuudet kyllä on tullut esille intoa myöten. Kokonaisuus ratkaisee, ei yksi kokeen osatekijä, kuinka hyvä koira on.[/quote]
-------------------------------------------------------------------------------------------
Taisin tulkita sun kirjoitukses vääri kun sain sen käsityksen et sun koiratas olis turha enää 4,5 tunninpääst laittaa hakemaan ei se lähtis enää koipist pois vai mite se olis:?: Eik loppupäiväst juur sitä intoo tartte olla eikä aamust kun mettään mennään

[Ruippa]

Koetilanne on eri kuin metsästystilanne.Minusta erinbomainen koira on sellainen, joka löytää nopeasti ajettavan ja ajaa sitä sujuvasti, ilman hukkia, 120 minuttia. ja kun lasketaan toiselle erälle löytää taas nopeasti ajettavan ja ajaa taas 120 minuttia.
Metsästystilanne on muuten sama, mutta siellä ei katsota kelloa, vaan nautitaan koiran kokonaisvaltaisesta työskentelystä ja hiljaisuudesta ja koetetaan olla ajettavaa viisaampi ja saada se valoisan aikana reppuun.
Minulle on itsestäänselvyys, että koira viihtyy metsässä niinkauan kuin minäkin ja niin monena päivänä kun mulla on aikaa itselläni olla metsässä. Omakohtainen kokemukseni tämän hetken omilla koirilla on, että nämä hitaammin löytävät (10 -90 min.) ajavat sen 4 tuntia ilman useita hukkia, mutta tää nopeasti löytävä (1- 50 min) hukkaakin sen jäniksen yhtä nopeasti, kaivaa kyllä uudelleen ja uudelleen sen ylös, mutta ajotapahtumana on repivää. Viihtyy kyllä metsässä saman ajan kuin muutkin ( ei se muuten oliskaan minun tarhassa)

Mutta etelän olosuhteet ja kokeet huomioiden kannatan kyllä sun ehdotusta: yksi haku 240 min ajo, uusi haku. Saattais asettaa koirat paremmin "samalle viivalle". Ja itse valitsisin myös tämän vaihtoehdon, jos se olisi nykysääntöjen mukaan mahdollinen.

[vilskari]

[quote="Ruippa"]Koetilanne on eri kuin metsästystilanne.Minusta erinbomainen koira on sellainen, joka löytää nopeasti ajettavan ja ajaa sitä sujuvasti, ilman hukkia, 120 minuttia. ja kun lasketaan toiselle erälle löytää taas nopeasti ajettavan ja ajaa taas 120 minuttia.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
En mä niin tyhmä oo mitä mun kirjoitukset näyttää kun toistan samoi asioi .Kaik ketkä niist mun kirjoituksist ei pidä lopultas paljastavat koiras heikkouden ,Ja kaik melkein todeks mitä kirjoitan.
Tähän sun lyhyees päivääski tulee vastaus miten se on mahdollist.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Kats aihe Maaston ykkösputki(Pohjois Savos Vieremällä kokeiltiin 28 koiraa syksyl 2006-2007 --26 niist ajoi ykkösen 2 -2 sen
2006 kokeiltiin Paraisil 13 koiraa kahtena päivänä ,jäniksii löyty yht 11 kpl ,eli vajaa yks koiraa kohti.
Miks näin voi olla Ei pitäs olla edes mahdollist tää jos mikä tukee yht 4 t yht ajoo Hakunumeron voi laittaa vai apusarakkeisiin .
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Eik koiran jalostukses olla päästy jo niinpitkäl et selvä ero on koiris mispäi Suomee kilpailevat hakupuolel Koiran Isäst riippumat
Kokeiltais välil enemmän ajopuolen kehittämist eli yks haku ja 240 min ajo 3 minuutin hukan ylityksest puotois 1 ajoaika piste kerrallaan joka 3 minuutin pääst.
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Tää 2 pistet kerral on paljo jos tarkkoi ollaa kun 5 minuutist ei putoo pistetkää mut jo 6 minuutist putoo 2 pistet
Olis reilumpaa 3 min pudottaa piste ,se on helpompaa tomareil ja kaikkii koirii kohtaan reilumpaa .
Ajatelkaa ite (sul on tiukka tuomari koiral tulee 5,5 min hukkii 4 ,sun pisteet putoo n 6 p.Tulos voi olla 70 p.muuten 76.
Toisel on tuomari mikä kattoo nää samat katkot ajoks eli pisteet olis 76.
Eli tiukast ja löysäst tuomarist riippumat pistehyöty jää vaan yhteen 6-8 min hukast,
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Tää tukis sitä kun sanoin et pitäs olla mahdollisuus yhdel ajol ajaa 4 tuntii kun ennen kilpailuu sen ylituomaril ilmottaa.
Tällai myös eteläs kokeet säilyis ,Kuka koht enää menee koiratas tyjään mettän nolamaan .Ainakaan uusii koirii ei tuu koht.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Mutta etelän olosuhteet ja kokeet huomioiden kannatan kyllä sun ehdotusta: yksi haku 240 min ajo, uusi haku. Saattais asettaa koirat paremmin "samalle viivalle". Ja itse valitsisin myös tämän vaihtoehdon, jos se olisi nykysääntöjen mukaan mahdollinen.[/quote]
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Nyt puhut järkee kun kannatat mun ehdotust ,etkä vaan ajattele kuin itte pärjäät ,Sä et taida kuuluu niihin kateellisiin kun ajattelee et mukavaa kilpailla kahdel huonol ajol ,hyvän ajurin yht hyvää ajoo vastaan.
Nyt kun aamuhämäris lasketaan koira hakemaan se löytää hyvinkin pian jäniksen jos niit on paljon ja pääsee toisel erälki viel silloin kun muutamat huonounisemmat on liikkeel.
Tää 240 min ajo siirtäis kaikkien toist hakuu kahdel tunnil ,eli kaikkien toinen haku olis sit aamust 4 -6 tunnin välil.
Nyky säännöil tosen haun ero voi olla aamust runsaan 2-6 tunnin välil eli 2 tunnin pääst on helpompi löytää kun 6 tunnin.

-----Mikä estää sääntöi muuttamast näin et koira sais 240 min ajaa ja senjälkee hakee vaik 20 min et näkee lähtek viel hakemaan.
Nyt jo kun hyvien alueitten koirat ajelee 98-99 pisteit ,Silloin kun hyvien alueitten koiril on mahdollist 100 p saada .Eiks jo
olis aika helpottaa niitenki koirien koet mitkä tyhjien hakujen alueel kilpailevat ,et sais edes ajoo yrittää 240 min .Ei ol sitä
pelkoo et yhdel 240 min ajol pisteet enää siit paljo nousee .JA tän 240 min ajonjäkee se tyhjä haku on vastas yht todennäköisest kun olis ilman sitä 240 min ajooki.
Yht todennäköist on et niil mitkä tähän asti ovat päässeet hakemaan toist jo aamul 2 tunninpääst ,hakuaika voi vähän pidentyy mut on paljon oikeudenmukaisempaa et toinen haku on kaikil suh koht samaan aikaan.
Täs tavas ei niin monel ainakaan pimeys tule vastaan niin helpost ja koiran kiinniotto helpottuis.

Ei pitäs olla keltään pois .Tuomareit jotka uhraa omaa aikaas ,sais kuunnella siit 240 minuuttises senaikaa kun koira ajaa (eikä seistä hyväslykys satises ja kylmäs mettäs 3 t 59 min kuulemat mitää jos ensmänen haku kestää 1 min.)Miettikää voik kellään olla parempaa tekemist
Tää voi huonontaa ainoastaan mettästys innottomii mitkä ei enää 4 tunnin jälkee lähde hakemaan ,mut eikö juur mettästysintosen koiran pidä viel lähtee hakemaan.
Hukkakin sais alkaa jo 2 minuutist ,ei sujuvast ajava enempää tartte ja ajon yleisvaikutus 10 ,siin pystyy piteet antaa niil mitkä liikkuvat ajaes reippaammin ,liian kovast hosuvast ajost ,samoin kun jälkil hitaast tuhraavan ajost olis varaa silloin vähentää 1-2 pistet ja monest pitemmäst kun 2 min hukast vois ja vähentää.
Haukust riittäs pisteytyksis pelkkä kuuluvuus ja tiheys, Muut hienoudet vois vai laittaa lisätietoihin .Täytyy tunnustaa et kaikil haukun hienouksil mä ainakin saan lopputulokseks melkein saman 6 -8 ,vaik todellisuudes voi olla 5 -9 jopa 4-10.
Täs on loppuyhteenveto tiivistettynä ,pitäs riittää .

[Ruippa]

KAAKON KENNELKERHON MESTARUUSKOE 10.1.2009 HAMINASSA

Koira Omistaja Pisteet Tulos
1. Tunuska Helmi Veijo Pasi 94,13 1
2. Kamu Ismo Lautala 93,08 1
3. Rellun Eevi Raimo Pulkkinen 91,63 1
4...
5...

Näyttäis siellä etelässä olevan ajaviakin koiria tulostasosta päätellen, ilman sääntömuutostakin

[jänes]

Se on läns rannikolla ihan eri juttu, ku itärajan pinnassa. Vilskarille vinkiksi, ei siellä etelässä oo pakko asua. Sitä voi muuttaa semmosille seuduille, missä pääsee jänismetälle ja jänöt ei lopu kesken, vaikka jonkun pakkaseen pistääkin . Kaikkea ei voi saada, vaikka kuinka haluaisi.

[vilskari]

[quote="Ruippa"][quote]KAAKON KENNELKERHON MESTARUUSKOE 10.1.2009 HAMINASSA

Koira Omistaja Pisteet Tulos
1. Tunuska Helmi Veijo Pasi 94,13 1
2. Kamu Ismo Lautala 93,08 1
3. Rellun Eevi Raimo Pulkkinen 91,63 1
4...
5...[/quote]
Näyttäis siellä etelässä olevan ajaviakin koiria tulostasosta päätellen, ilman sääntömuutostakin [/quote]
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
En oo puhunukka etteikö ajavii olis kun olis jäniksii enhän muute ehdottas 4 tunnin ajoo ja hukan alkamist 2 minuutist.
Vois siihe lisätä viel vaik 5 havaintoo ajettavast.

[Ruippa]

Teillä on varmaan tehometsätalous vienyt jänisten elinolot niin heikolle hapelle, että ne on siirtynyt vähän pohjosemmaksi