xxxRitva/80:n narttulinja

[Ajukki]

Täytyy kyllä todeta, että sukujen valinta on äärimmäisen vaikea asia, jos haluaa ottaa huomioon kaikki mahdolliset asiat.
Ja totuuden nimessä kukaan ei varmaan koskaan tiedä kaikkea yhdestäkään suvusta. Ehkä ei tarvitsekaan.

Vaatii kyllä nartun omistajalta melkoista viitseliäisyyttä selvittää oman koiransa suvut ja katsomansa uroksen suvut
varsinkin jos kyseessä kohtuullinen sukusiitos. Terveyttä koskien tosiaan muutkin kun lonkat ja käpälät, kuten Annie kirjoitti.
No, kaikki ominaisuudet ei tietysti pidä olla ihan kärkitasoa. Pääasia kun ei mikään tekijä tekis koirasta huonoa tai käyttökelvotonta (lonkat, .
käpälät, taudit jne.). Niin ainakin itse ajattelen.

Ja terveyden lisäksi pitäis vielä saada ajopuolellakin jotain aikaan. Perusterveys lienee hyvä peruspohja, jonka
päällä jalostetaan ajopuolta. Yksikään ominaisuus ei sinänsä tee koirasta erityistä jalostuksen kannalta.
Huippuinto tai takuuvarma rehellisyyskään ei auta jos koira ei opi/osaa ajaa.

Siinäpä sitä haastetta. Ajopuolen ominaisuuksien lisäksi tulevat tiedot kuten terveys ja osin myös koiran ajotyyli ja estetaidot
on usein vaikea selvittää koetiedoista. Siinäpä sitä sarkaa selvitettävänä. Itsekin parhaillaan suunnittelen pennun ottamista ensi keväälle.

[Ruippa]

Täytyy kyllä todeta, että sukujen valinta on äärimmäisen vaikea asia, jos haluaa ottaa huomioon kaikki mahdolliset asiat.

Voittos tekee tämän asian helpottamiseksi valtavaa työtä.

Vaatii kyllä nartun omistajalta melkoista viitseliäisyyttä selvittää oman koiransa suvut ja katsomansa uroksen suvut
varsinkin jos kyseessä kohtuullinen sukusiitos.

.
Vaikka suvut olisivatkin selvillä, vaatii melkoisesti onnea, että valitun uroksen ominaisuudet tulevat parantamaan nartun omia puutteita.
Näkemyksiä kun on monenlaisia, miten yhdistelmät pitäisi teettää. Onko samanlaiselle samanlaista, sopivalle sopivaa hyvä juttu, juuri tässä yhdistelmässä, jonka aion toteuttaa, vai pitäisikö käyttää nartun vastakohtaa? Sitten vielä ne puskaradiosta saadut tiedot - mitä uskoa ?

Huippuinto tai takuuvarma rehellisyyskään ei auta jos koira ei opi/osaa ajaa.

Näiden ominaisuuksien takia moni koira saa elää kauemmin, kun sillä olisi "oikeus", jalostusmielessä pitäisi osata ajoissa luopua tällaisista yksilöistä ja ainakin olla käyttämättä niitä jalostuksessa - minunkin

[mehtämies]

Meillä on todella hieno ajokoirakanta täällä Suomessa, tarpeeksi laaja jättämään vaikka kaikki C:stä lähtien pois jalostuksesta. Miksi meidän täytyisi käyttää jalostukseen sekundaa, kun meillä on mahdollisuus käyttää myös priimaa

voi hyvä helevetti !! minäkö en käyttäisi tätä kasvattiasi jolla on c-lonkat ja ei ole tuppisuu niinkuin emänsä ja ajaa eikä meinaa ja saan metästä pois milloin haluan???on menty jalostuksessa etteenpäin
jo ottaessa oli tarkoitus jotta tuloo kantanarttu jos tuloo ajava ajamattomilla ei tee mittään edes minun tarhassa oli vaikka mitenkä terveet lonkat miellyttävä luonne ja ulkonäköä muille jakaa.

[pappa]

[quote="mehtämies"][quote="Susihukkanen"]
Meillä on todella hieno ajokoirakanta täällä Suomessa, tarpeeksi laaja jättämään vaikka kaikki C:stä lähtien pois jalostuksesta. [b]Miksi meidän täytyisi käyttää jalostukseen sekundaa, kun meillä on mahdollisuus käyttää myös priimaa[/
Miten Susihukkanen meinaa jatkaa jalostusta, jos on c-lonkkainen tai toinen on a-lonkkainen mutta periyttää c- lonkkaista? Tuolla vouhottamisella ei kumpaakaan sais käyttää jalostukseen .Se kaventaisi jalostuspohjan melko pieneksi.

[hukkatiellä]

Meillä on todella hieno ajokoirakanta täällä Suomessa, tarpeeksi laaja jättämään vaikka kaikki C:stä lähtien pois jalostuksesta. Miksi meidän täytyisi käyttää jalostukseen sekundaa, kun meillä on mahdollisuus käyttää myös priimaa

voi hyvä helevetti !! minäkö en käyttäisi tätä kasvattiasi jolla on c-lonkat ja ei ole tuppisuu niinkuin emänsä ja ajaa eikä meinaa ja saan metästä pois milloin haluan???on jo parempi kuin emänsä huomattavasti
jo ottaessa oli tarkoitus jotta tuloo kantanarttu jos tuloo ajava

Kuinkas Susihukkanen on onnistunut kelvottoman C-lonkkaisen kasvattamaan?? Sitä tulee aina sitä sekundaakin...

Ja, jos kaikki C:stä lähtien pois jalostuksesta, niin todennäköisesti siinä karsiutuisi juuri niitä monia huippukoiria..
Mielestäni into, ajotaito ja luonne paljon tärkeämpiä ominaisuuksia . Kun ne ominaisuudet on kohdillaan,
menee huonommillakin lonkilla metsässä sujuvasti..

[Antti]

Ja, jos kaikki C:stä lähtien pois jalostuksesta, niin todennäköisesti siinä karsiutuisi juuri niitä monia huippukoiria..

Niinpä. Mutta turha tuota on susihukkaselle enää tyrkyttää. Olen yrittänyt argumentoida hänelle asiasta jo vuoden, mutta se ei tuota tulosta. Huiputkin käyttöpuolen koirat, jos niillä on lonkat alle b:n, ovat hänen mielestään SAIRASTA SEKUNDAA. Piste. Antaa hänen elää uskossaan ja tehdä kennelissään oikeaksi katsomansa toteutukset.

Minusta paljon tuloksellisempa voisi olla ohjata vielä jalostusasioissa mielipiteettömät nykyiset ja tulevat ajokoiraharrastajat keskittymään olennaisuuksiin ja ymmärtämään, että suomenajokoira on käyttökoira, jonka arvo mitataan metsässä, eikä ihmisten mittareilla (näyttelyt, terveystutkimukset).

[jänes]

Onko tämän hetkinen jalostustavoite tuottaa muutama "huippuyksilö" ja näillä pyörittää palettia? Ja näiden "huippukoirien" meriitit tulisivat ihmisten arvostelemista ajokokeista. Samalla lailla ajokokeet rajoittavat jalostusta kuin muutkin tekijät. Monia hyviä reppumiesten koiria jää jalostuksen ulkopuolelle, kun eivät viitsi lähteä, ah niin leppoisaan koeharrastukseen mukaan. Täytyy vaan ihmetellä, että keneltä se on pois, jos asetetaan jalostukselle rajoituksia. Tuskin ajavat suomenajokoirat siihen loppuisi.

[Kasperi]

Minähän oon jäärä kuten ootta huomanneet mutta otin kuitenkin reuhkani A-lonkkaisista vanhemmista. Käytin tämän reuhkan myös kuvissa jotta näen mitä mikäkin merkitsee. Suvuissa on muutama D ja C-lonkkainen mukana, että perimä lienee arvoitus loppupelissä. Saa nähdä kun tieto tulee. xxx Ritvankin veret ovat perimässä mukana.

[Antti]

Onko tämän hetkinen jalostustavoite tuottaa muutama "huippuyksilö" ja näillä pyörittää palettia?

Tuskin.

Ja näiden "huippukoirien" meriitit tulisivat ihmisten arvostelemista ajokokeista. Samalla lailla ajokokeet rajoittavat jalostusta kuin muutkin tekijät.

Ne ohjaavat astutukset koekäytössä toimiviin, hakeviin ja ajaviin koiriin, joista todella suuri osa on myös hyviä tai vielä parempia metsästyskoiria. Eikö ole tavoite, että käyttöominaisuuksia parannetaan?

Monia hyviä reppumiesten koiria jää jalostuksen ulkopuolelle, kun eivät viitsi lähteä, ah niin leppoisaan koeharrastukseen mukaan.

Niin jää. Itse henk.koht. en arvostele koiraa vain sen paperiarvon perusteella, vaan ennemminkin niitten ominaisuuksien kautta, mitä koira todella omaa metsästyksen suhteen.

Täytyy vaan ihmetellä, että keneltä se on pois, jos asetetaan jalostukselle rajoituksia. Tuskin ajavat suomenajokoirat siihen loppuisi.

Se on ajokoirain geenipoolista ja harrastajakunnasta pois. Huippukäyttökoiria jäisi parituksista suuria määriä pois epäolennaisuuksien vuoksi ja ne korvautuisivat keskinkertaisilla/huonoilla käyttökoirilla. Ja tuskin harrastajiakaan innostaa leppoisaan harrastukseen/elämäntapaan raahatut kaikenmaailman velvoitteet ja säännöstöt, jos haluaa omasta hyvästä koirastaan uusia ja parempia metsästyskoiria teettää. Byrokratia- ja juridiikkaviidakot ohjaavat pois ahdaskatseisesta järjestöstä ja koiraihmiset löytävät helpomman tavan nauttia metsästyskoiristaan.

[hukkatiellä]

Monia hyviä reppumiesten koiria jää jalostuksen ulkopuolelle

Varmasti jää myös jalostuksen ulkopuolellekkin.
Mutta uskalletaan niitäkin kuitenkin käyttää, kun ovat riittävän hyviä.

Täytyy vaan ihmetellä, että keneltä se on pois, jos asetetaan jalostukselle rajoituksia.

Toinen yhtä t...ä.. ,jos lonkkia tarkoitat. Mietippäs sitä hetki itseksesi...
Niitä koiria on jalostettava, joilta löytyy parhaat "eväät" siihen... taas asia erikseen on, jos jälkeläisten määrää rajoitetaan.
Miksi kuitenkin kaventaa jalostuspohjaa tieten tahtoen rajoituksilla?? Parempi, kun löytyy vaihtoehtoja runsaasti...

[jänes]

On siis hyväksyttävää, että jalostuspohjaa kavennetaan sukusiitoksen kautta( tuottaa joidenkin mielestä parempia ajavia koiria), mutta rajoituksilla( tuottaa joidenkin mielestä terveempiä ajavia koiria) vaan huononnetaan rotua. Mitenkähän muut metsästyskoirarodut voi toimia rajoituksineen

[Ruippa]

Ruipan kapistus tulee huonosta isästä

Pentuearvo: KORPISOINNUN ASSER 10/8 , emä KYRÖNPERÄN ROOSA 10/4

Ihan pakko palata peejiin kommenttiin; miten lie huono isä, kaikilla vaan ei oo samat kilpailumahdollisuudet/halut - koskee myös poikaa

[Antti]

On siis hyväksyttävää, että jalostuspohjaa kavennetaan sukusiitoksen kautta( tuottaa joidenkin mielestä parempia ajavia koiria), mutta rajoituksilla( tuottaa joidenkin mielestä terveempiä ajavia koiria) vaan huononnetaan rotua.

Tietyllä vapaudella jalostusasioissa koiramäärä ja samalla "vierasveri" säilyy populaatiossa riittävän runsaana. Tällöin on mahdollisuus harrastaa sukusiitostakin, kunhan määrä on pieni suhteessa vuotuisiin pentu- ja pentuemääriin.

Rajoitukset taas pienentävät kokonaisuudessaan jalostuskoiramäärää ja aiheuttavat pakon pennutella heikoillakin käyttökoirilla, jos sukusiitosta karsastetaan. Miten heikkojen käyttökoirien pennuttaminen parantaa käyttöominaisuuksia?

Mitenkähän muut metsästyskoirarodut voi toimia rajoituksineen

Minäkin haluan tikkarin, kun muutkin saa! Kerropa joku rajoitustentäyteinen metsästyskoirarotu, jonka työ on samantyyppistä kuin ajokoirilla?