Mitä käsität herkkyydellä?

[jänes]

Jotta blupit pysyy aiheena toisaalla, aloitetaan uusi keskustelu. Antti kyseli herkkyydestä. Käytännön kokemusta ei ole, joten arvio perustuu vain oletukseen. Kuvittelisin herkän olevan tiukan vastakohta. Epävarmassa tilanteessa, kun ajaja ei ole 100% varma mistä ajettava on mennyt, tiukka pitää suunsa kiinni niin kauan kunnes tietää missä jälki kulkee. Esim. tielle tullessan suu pannaan kiinni ja selvitetään hiljaa ajettavan kulkusuunta. Olettaisin herkän koiran juoksevan tielle ja jatkavan haukkumista etsiessään kulkusuuntaa. Herkän koiran luulisin vaihtavan helpommin ajettavaa. Työskentelyn kuvittelisin lennokkaamaksi ja tempperamenttiseksi. Tiukka on lähinnä diesel- ja herkkä bensakone. Uskoisin tiukalla olevan enemmän pitkäjännitteisyyttä työskentelyyn, herkkä saattaa antaa helpommin periksi. Nämä on vaan ajatelmia, eivätkä perustu vuosikymmenien kokemukseen.

[Kasperi]

Ei herkkä koira juoksentele haukun kanssa pitkin tietä jos se ei tiedä jussin kulkusuuntaa. Sellainen on jo rapalöysä ja monttutavaraa. Pidän tiukkaa koiraa ajotaidottomana. Mitä mieltä ovat foorumin suuret asiantuntijat??

[ramaus]

Tiukkuudenhan kerran 1970-luvulla määrittelivät ajokoirajärjestön jossain kokouksessa. Silloinen määritelmä oli jotain tähän suuntaan, että jos koira ajaa pakkaskeleillä alle 3 minuuttia jäniksestä antamatta ääntä, se on tiukka. Kukahan mahtaisi löytää vanhoista Ajokoiramies-lehdistä kyseisen kohdan.

Yleensä puurot ja vellit menevät pahemman kerran sekaisin puhuttaissa tiukkuu, löysyys, herkkyys -asioista. Suuri virhe on rinnastaa tiukkuus ja virheettömyys toisiinsa. Toinen suuri virhe on rinnastaa herkkyys ja löysyys toisiinsa.

[Antti]

Kun puhutaan koiran ajosuorituksesta, herkkyys liittyy minun käsitykseni mukaan puhtaasti äänenantoon ajamattomalla jäljellä. Tiukka vähentää ja lopettaa haukun nopeammin hajun heiketessä, kun taas herkkä antaa ääntä "kauas", eli tarpeentullen vanhalle ja heikkohajuisellekin jäljelle. Herkkä nimensä mukaan reagoi siis herkemmin kuin tiukka.

Ajosuorituksen "virheellinen" tai muu äänenanto kuin ajojäljelle tapahtuva ei liity tiukkuus-herkkyys- vaan rehellisyys-löysyys-kysymykseen.

jänes on "sotkinut" aika mielenkiintoisia käsitteitä erottelemaan tiukkaa ja herkkää toisistaan. Itse käsitän periaatteessa seuraavat käsitteet allaolevaan tapaan omina pareinaan enkä sekoittele niitä ristiin, vaikka todellisuudessa näiden ominaisuuksien välillä voikin olla jotain kytkeytymiä, esimerkiksi herkät saattavat olla tiukkia taipuvaisempia löysyyksiin ja ajotaitoon.

tiukka- herkkä
ajotaidoton- ajotaitoinen
rehellinen- löysä

Ei herkkä koira juoksentele haukun kanssa pitkin tietä jos se ei tiedä jussin kulkusuuntaa. Sellainen on jo rapalöysä ja monttutavaraa.

Tuohan on kuin minun koirani! http://www.pp.kpnet.fi/ahlholm/Videoita/13.11.2008.wmv
Oliko pahakin virhe/ tappaisitko? Kahtopa video loppuun, jäikö jänis saamatta?

[PetSaa]

Ei herkkä koira juoksentele haukun kanssa pitkin tietä jos se ei tiedä jussin kulkusuuntaa. Sellainen on jo rapalöysä ja monttutavaraa. Pidän tiukkaa koiraa ajotaidottomana. Mitä mieltä ovat foorumin suuret asiantuntijat??

Eli koira joka vaikkapa ajaa 100min/erä on ajotaidoton jos ei hauku yli 10 minuuttia vanhaa jälkeä. Naurettava väite.
Näin kai se teilläpäin nykyisin. Samaan aikaan väitätte tiukaksi koiria jotka todistettavasti on antanut ääntä yli 40 min vanhalle jäljelle.
Minun ihanne koira on sellainen, joka ei hauku varttia vanhempaa jälkeä, mutta pystyy ajamaan vuodesta toiseen kovia ykkösiä.
Toisaalta koiralla joka antaa ääntä vanhalle jäljelle on helpompi siinä mielessä kilpailla, ettei niitä minsoja metsään ainakaan jää.
Tämä vanhalle jäljelle äänenanto ei mitenkään liity koiran ajotaitoon tai hyvään nokkaan vaan vain ja ainoastaan koiran haukkukynnykseen ajamattomalla jäljellä.
En missään nimessä tuomitse herkkähaukkuisia koiria, mutta en hyväksy väitettä jossa väitetään tiukkaa koiraa ajotaidottomana!!
jk. Molempia tyylejä löytyy...

[miinustaja...]

En missään nimessä tuomitse herkkähaukkuisia koiria, mutta en hyväksy väitettä jossa väitetään tiukkaa koiraa ajotaidottomana!!
jk. Molempia tyylejä löytyy...PetSaa


Täysin samaa mieltä.

[villepa]

Ei minunkaan mielestäni tässä ole ajotaidosta kysymys.
Se on vaan koiran tapa suhtautua eri ikäisiin jälkiin.

Minulla on ollut erittäin tiukka koira ja löysä(vanhemmiten erittäin löysä) koira. Joita kumpaakaan en käyttänyt kokeessa, mutta pidän niitä näin jälkeenpäin ajateltuna tasaveroisina ajotaidoiltaan. Niillä vaan oli erilaiset ajotavat. Kumpikaan ei ollut huippuajureita, mutta jäniksen lihassa molemmilla pysyi riittävästi.

- Tiukka lopetti heti haukkumisen kun oli vähänkään viitteitä hukasta ja aloitti haukun uudelleen vasta kun oli varmasti tuoreella jäljellä.
- Löysä antoi ääntä joka tilanteessa reippaasti, antoi hukkaan asti tulla ääntä täysillä, ja jatkoi haukkua heti kun oli saanut hukan selville. Vaikka jälki oli jo vähän vanhentunutkin.

Käytännön metsästyksessä se ilmeni siten että tiukka koira lopetti haukun hukalta, selvitti hukan ja seurasi jälkeä haukkumatta kunnes jälki oli taas tuoretta(vaikkakin oli jo selvästi oikealla jäljellä). löysällä koiralla hukat tuntuivat lyhyemmiltä ja ajo varmemmalta, kun ääntä tuli huomattavasti vanhemmallekin jäljelle.
Tämän koiran kohdalla kävi niin että löysyys vain lisääntyi vanhemmiten ja 12vuotiaana ajoi jo yösyönnösjälkeä haukun kanssa.

Mutta molemmat olivat parhaina vuosinaan rehellisiä haukkunsa kanssa. Eli olivat selvästi jäljellä silloin kun haukkuivat. Eivät siis kumpikaan louskutelleet mitä sattuu, vaan tiesivät kyllä missä pupu menee.

[Ruippa]

Luulen, että herkkyys liittyy osana koiran luonnetta. Kun koiralla on jo pentuna terve luonne, se uskaltaa antaa ääntä kisaillessaan pentusisartensa kanssa. Sellaiset pennut, jotka ovat äänessä aina, kun niitä vähän "jututtaa" antavat ääntä myös metsästys-/koetilanteessa. Ne taas, jotka tulevat kyllä pitämään seuraa, mutta ovat hiljaa, niitä voi verrata ihmisporukoissa niihin, jotka tykkäävät olla mukana, kuunnella, mutta olla osallistumatta itse keskusteluun.
Lisäksi kun koiran hajuaisti on vielä herkkä - haistaa jäniksen joskus jopa useamman sadan metrin päästä - kun nämä ominaisuudet yhtyvät samassa koirassa, voidaan puhua huippuherkästä koirasta. Näillä ominaisuuksilla ei ole mitään tekemistä löysyyden kanssa, löysyys on eri syistä tuleva ominaisuus.
Saman pahnueen "hiljaisimmat" koirat taas ovat tuppisuita tarhassa, (mitä pidetään hyvänä ominaisuutena) samoin niiden metsätyöskentely on "keräilyä", ne haukkuvat vain silloin kun ovat vahvan hajun kentässä, ei siksi, etteikö ne haistaisi sitä heikompaakin hajua, vaan siksi, etteivät osaa/pidä tarpeellisena haukkua heikompaa jälkeä. Jälkimmäiset ovat monesti ns. "pyytäjiä", ottavat mielellään jäniksen kiinni. Niiden sujuva ajo tulee vain silloin, kun koira on alle kaksi minuttia jäniksen jäljessä.
Itse tykkään herkemmistä ajureista. Ajo on joustavampaa, sujuvampaa, kertovampaa, ns. helminauhaa - tunnista toiseen.

[haaaki]

Tuohan on kuin minun koirani! http://www.pp.kpnet.fi/ahlholm/Videoita/13.11.2008.wmv
Oliko pahakin virhe/ tappaisitko? Kahtopa video loppuun, jäikö jänis saamatta?

loistava video ! eihän tuo ole ees mikä'än virhe tuuli ja moni asia vaikuttaa asiaan ?? koira taisi olla vielä reilusti jäljessä ajettavaa... ?? hyvinhän tuo lähti heti miten oikeeseen suuntaan tikuttamaan tietä...

taitaa olla todella sujuva ajoinen herkkähaukkuinen koira ??

[sapu]

Tuohan on kuin minun koirani! http://www.pp.kpnet.fi/ahlholm/Videoita/13.11.2008.wmv
Oliko pahakin virhe/ tappaisitko? Kahtopa video loppuun, jäikö jänis saamatta?

loistava video ! eihän tuo ole ees mikä'än virhe tuuli ja moni asia vaikuttaa asiaan ?? koira taisi olla vielä reilusti jäljessä ajettavaa... ?? hyvinhän tuo lähti heti miten oikeeseen suuntaan tikuttamaan tietä...

taitaa olla todella sujuva ajoinen herkkähaukkuinen koira ??

Todella helppo olla samaa mieltä. Niukempi haukkuinen koira olisi tehnyt nuo samat pyörähtelyt mykkänä ja jatkanut sitten jonkinlaisella katkonaisella vikinällä tietä pitkin. Kumpi on kuuntelijalleen nautinnollisempaa? Loistavan oloinen koira, joka omaa lähes sen wanhan ajan ajokoiran äänenanto tyylin, pikkuisen kun ääni vielä venyisi lisää, niin avot

[Stefa]

Herkkähaukkuune koira antaa tulla ääntä niinku viimestä päivää jos on pupua 30s-2min perässä tiukka koira ei anna tulla sitä ääntä niin tiheesti(kokemuksia kummastaki)...käsitykseni vaikka herkkähaukkuusesta koirasta päästään yleensä käsitykseen, että sehän on rapalöysä monttu tavaraa, mutta kyllä sen herkän koiran haukkua on mukavempi kuunnella maastossa kun se antaa kumminki tulla sen... Tuo edellinen narttuni sattu olee tiukan puoleene gps:stä seurasin koiran haukku määrää minuuttiin se oli jotaki 10-15 haukahdusta minuuttiin ja oli tuolloin 1min pupua perässä...tuo toinen ajokki on herkkähaukkunen katoin saman homman kepsistä ja haukkulaskuri näytti 90-100 haukahdusta minuuttiin ja oli pupua perässä kans n.1min...mutta mielipiteensähä kullakin

ne löysät ja ajotaidottomat sitten asia erikseen

[villepa]

On varmasti haukku herkässä tuolla koiralla. Minun mielestä ei kyllä aivan täysin rehellinen koira, koska kyllä tuo ensimmäinen tielle tulo oli selvä hukka, vaikkakin lyhyt sellanen..

Muuten varmasti huomattavasti mukavampi kuunnella tuollasen koiran ajoa kuin oikeen tiukan koiran joka jokanäkemässä pitää hiljasia hetkiä lyhyiden hukkien merkiksi..

[miinustaja...]

myöhän ei kaikkee nähty mitä se jänis teki siinä alussa.Veikkaan että kävi Antin luona ja kiänty ympäri kun noin kiireesti pupu veti tietä pitkin videon alussa,vaikka koirasta ei kuulu mittään.Eli koira ei varmaankaan tehnyt mitään virhettä,olenko Antti oikeassa. Hyvä ääninen ajavakoira.

[metsässä]

Eihän koira tuossa tehnyt mitään virhettä,jos laittaa äänen kovalle,niin kuulee kuinka mainitaan,että tuossa jänis kävi.
Erinomaisen tuntuinen koira etenkin,jos hakiessa antaa vähän vähemmän ääntä.

[Antti]

Jänis tuli tielle samasta kohtaa kuin koirakin, otti pari hyppyä kameraa kohti, laitin nauhoituksen päälle, jänis lähti pois päin. Olisiko koira ollut noin 7 minuuttia jäljessä. Muilla näköhavainnoilla ja kaadolla vähemmän jäljessä.

metsässä: Todettujen herättelyhaukkujen määrä alle 100 kahdeksanvuotisen elämänsä aikana. Yleensä lähtee ilman rykimisiä.

taitaa olla todella sujuva ajoinen herkkähaukkuinen koira ??

Minun mielestäni, kyllä. Mutta on se varmasti jotain muutakin monien mielestä.