Ongelmana porot!

Asiaa ajokokeista, näyttelyistä, valmennuksesta, metsästyksestä

Ongelmana porot!

ViestiKirjoittaja Marko T päivämäärä Pe Syys 04, 2009 9:40 am

Mulla on 1.5 vuotias ajokoira uros. Muutin viime marraskuussa pohjoiseen ja koira ei ole tottunu poroihin. Nyt tahtoo ajella poroja! Onko hyviä vinkkejä millä saisin sen loppumaan??

PS: ÄLÄ VAIVAUDU vastaan jos ei ole muuta kuin "kuula kalloon".
Marko T
 

Re: Ongelmana porot!

ViestiKirjoittaja zador päivämäärä Pe Syys 04, 2009 9:55 am

Osta sitruuna panta. Ja vie koira poroille ja kun se lähtee karjaise "EI POROJA JA PAINA NAPPIA". Pitäisi tepsiä.
Sähkö pantaa ei kannata käyttää. Sähköpantakinhan on tällä hetkellä laillinen. Jos s-pannan käytöstä jää kiinni ja todetaan, että sillä on aiheutettu koiralle kipua, niin huonosti käy, koirat lähtee. Enkä yllytä kyllä s-pannan käyttöön. Sitruuna on hyvä.
zador
 

Re: Ongelmana porot!

ViestiKirjoittaja Ajukki päivämäärä Pe Syys 04, 2009 10:11 am

Yksi toimiva vaihtoehto on, että otat talon viereen aitaukseen poron joksikin aikaa. Tällaista ainakin käytetty Etelässä ja ei ole poro-ongelmaa Pohjoisen jahtireissuilla. Koira vaan tottuu siihen ja jättää ne rauhaan. Toimii ehkä parhaiten jos koira tottuu poroon jo pentuna.
Ajukki
 

Re: Ongelmana porot!

ViestiKirjoittaja zador päivämäärä Pe Syys 04, 2009 11:42 am

Susihukkanen kirjoitti:Sähköpannan laillisuudesta sen verran että jopa sen maahantuonti on laitonta.

Ei ole oikeaa tietoa. Nykyään pantaa saa tuoda maahan ja sitä tuodaankin. Ja sitä myydään ihan kellevaan. Soitappa Eläin suojelu virastoon ja kysele. Laki muuttui EU:n myötä, vaikkei olisi saanut kuulema muuttua. Ja laki tulee taas mitä ilmeisemmin kieltämään sen seuraavan kerran muuttuessaan.
Huhuja liikkuu, että kaukoohjattava sähkö panta olisi kielletty, mutta myydään niitäkin suomessa.
Toivotaan että kielletään koko kampe.
zador
 

Re: Ongelmana porot!

ViestiKirjoittaja Repun täyttäjä päivämäärä Pe Syys 04, 2009 4:07 pm

Tiedän, että monta koiraa( kva) on saatu sähköpannalla kuriin ennen viimeistä tuomiota.
Repun täyttäjä
 

Re: Ongelmana porot!

ViestiKirjoittaja Kasperi päivämäärä Pe Syys 04, 2009 6:38 pm

PeeJii kirjoitti:Toivottavasti ei kielletä kampetta, jos kerran on laillistettu. Minusta on parempi antaa sähköä oikeaan aikaan, kun kurmoottaa vähän väärään aikaan, tai pahimmasssa tapauksessa antaa jukuripäälle viimeinen tuomio.

Väkivaltaista mainettaan parempi kapistus minusta.

Ohoh!!! kerrankin samaa mieltä!!...... :wink:
Kasperi
 

Re: Ongelmana porot!

ViestiKirjoittaja olli76 päivämäärä Pe Syys 04, 2009 9:33 pm

netistä poimittua:

************************
Soitin ensin HESY:yyn, josta minua kehoitettiin ottamaan yhteyttä Helsingin kaupungin ympäristökeskuksen valvontaeläinlääkäriiin, Jaakko Peltomaahan. Peltomaa selvitti asiaa erittäin perinpohjaisesti, ja löysi lopulta vastauksen maa- ja metsätalousministeriöstä. MMM ylläpitää listaa tuotteista, joiden maahantuonti ja valmistaminen on kielletty. Sähkökaulainta/pantaa ei ollut tässä listassa.

Peltomaa antoi lisätietoja:
"Eläinsuojelulain (247/1996) 12 § 1. momentin mukaan sellaisia eläimen hoitoon, käsittelyyn, kiinniottamiseen, kuljettamiseen, tainnuttamiseen tai lopettamiseen tarkoitettujen välineiden, laitteiden ja aineiden, joiden käyttö ilmeisesti aiheuttaa eläimelle tarpeetonta kipua tai tuskaa, valmistus, maahantuonti, myynti, luovutus ja käyttö on kielletty. Hallituksen esityksen (HE 36/1996 vp) 12 §:ää koskevien perustelujen mukaan pykälässä tarkoitettuja kiellettyjä laitteita olisivat esimerkiksi piikkipanta ja sähköpanta.

Euroopan Yhteisön kaupallista toimintaa koskevien säädösten perusteella ei kuitenkaan ole mahdollista kieltää kyseisten pantojen maahantuontia ja myymistä.
Sähköpannan käyttö eläimillä katsotaan kuitenkin eläinsuojelulain 3 § 1. momentin tarkoittamaksi tarpeettoman kivun, kärsimyksen ja tuskan tuottamiseksi. Tarpeettoman kivun, kärsimyksen ja tuskan tuottaminen eläimelle on kielletty.

Yhteenveto: Sähköpantoja saa maahantuoda ja myydä, mutta niitä ei saa käyttää eläimillä."
************************

Eli tuommoista löytyi netistä. Lain tulkinnasta on siis vasta hallituksen esitys, että sähköpannan käyttö olisi "tarpeettoman tuskan tuottamista eläimelle". On se varmasti joskus tarpeetonta, mutta löytyy yhtä varmasti tapauksia, joissa se ei ole tarpeetonta. Itse pysyisin kuitenkin siinä sitruunapannassa.


**********************************
3 §

Yleiset periaatteet

Eläimiä on kohdeltava hyvin eikä niille saa aiheuttaa tarpeetonta kärsimystä. Tarpeettoman kivun ja tuskan tuottaminen eläimille on kielletty. Lisäksi eläintenpidossa on edistettävä eläinten terveyden ylläpitämistä sekä otettava huomioon eläinten fysiologiset tarpeet ja käyttäytymistarpeet.
Asetuksella voidaan antaa tarkempia säännöksiä siitä, mitä on pidettävä tarpeettoman kärsimyksen, kivun ja tuskan tuottamisena eläimille.

*******************************

Tuo kolmas pykälä ei kyllä mitenkään mielestäni määrittele sähköpantaa vain tarpeettoman kivun tuottajaksi
olli76
 

Re: Ongelmana porot!

ViestiKirjoittaja Opla päivämäärä La Syys 05, 2009 7:19 pm

Mee Marko vielä ylemmäs metälle esim Pelloon siellä kuulemma osaavat lopettaa poroajon.no leikki leikkinä
multa apuvat siellä mutta väärän koiran juuri sen joka ei ikinä lähteny niiden perään,mut älä huolestu kyllä
sun koira lopettaa aikanaan niiden ajamisen kun et välitä yhtikäs mitään äläkä ainakaan ammu sen näkösällä
niin iän myötä ei enää kiinnosta kummemmin ko elikot,mut lampaat on näille koirille vielä pahempia, mut hyvä
rokkahan niistäkin tulee. :wink:
Opla
 

Re: Ongelmana porot!

ViestiKirjoittaja nänninpurija päivämäärä La Syys 05, 2009 8:35 pm

Marko T kirjoitti:Mulla on 1.5 vuotias ajokoira uros. Muutin viime marraskuussa pohjoiseen ja koira ei ole tottunu poroihin. Nyt tahtoo ajella poroja! Onko hyviä vinkkejä millä saisin sen loppumaan??

PS: ÄLÄ VAIVAUDU vastaan jos ei ole muuta kuin "kuula kalloon".
Tutustu sen verran poromiehiin ja vie heille ISO KOSANDERI puteli, keskustele heidän kanssaan asiasta. osaavat kyllä auttaa ,jos haluavat. Hirvaan sorkkaan 3 metrin naru kiinni, toinen pää koiran pantaan kiinni. Jos tämä ei tepsi, niin sitten ei mikään. Korkeintaan 5 min. :?:
nänninpurija
 

Re: Ongelmana porot!

ViestiKirjoittaja villepa päivämäärä Su Syys 06, 2009 8:26 am

Opla kirjoitti:sun koira lopettaa aikanaan niiden ajamisen kun et välitä yhtikäs mitään äläkä ainakaan ammu sen näkösällä
niin iän myötä ei enää kiinnosta kummemmin ko elikot,mut lampaat on näille koirille vielä pahempia, mut hyvä
rokkahan niistäkin tulee. :wink:


Rohkenen olla tästä kovasti erimieltä. Jos koiralla on kova kyty poroajoon niin se ei kyllä itekseen lopu.

Itellä on kokemus koirasta jolla kokeiltiin ihan kaikki keinot, myös tuo poroaidassa käyttäminen hirvaan kanssa, jota jo joku ehotteli. Kaikki tämä nähty vaiva johti siihen että koira ei ajanu poroa sillon kun isäntä oli näkösällä, mutta ennen pitkää löysi metästä sen poron kuitenkin ja sitä ajoa ei estäny mikään. Loppujenlopuksi johti siihen että koira oli liki viikon talvella lumikelillä poroakjon takia metässä(sillon ei tutkia juuri ollu), löyty viimein, mutta meni niin huonoon kuntoon ettei siitä ajuria enää tullu.

Minun näkemys on se että tuo totuttaminen poroon ja sen ajamisen kieltäminen jo ihan pentuna on ainoa toimiva konsti. Tuo oma pihaporo olis varmaan kaikkein tehokkain. Pitää siis varmistaa ettei sitä poroajomieltymystä pääse edes tulemaan. Sen jälkeen kun se on ehtinyt syntyä, ja vahvistua sitä on erittäin vaikea karsia.

Jos koira ei ole vielä ehtinyt kovin monesti poroja ajaa, niin tiukka kuuri päälle. Vie koira tahallaan porojen luo, ja kiellä tiukasti. Toista sitä niin monesti kun vain suinkin aikaa riittää. Ensin hihnassa, ja sitten kun uskallat niin sitten irrallaan.

Tuota sitruunapantaa kannattaa kans hyödyntää, koska tämä kuuri luultavasti johtaa siihen että koira ei aja sinun silmien eessä poroja, mutta metässä ei malta olla ajamatta, ja sillon tuo kauko-ohjattava panta on kullan arvonen.
Ite sain toisella koirallani tämän kuriin siten että seurailin pennun hakua jonkun matkan päästä, ja kun ajo alako, säntäsin heti varmistamaan että onko kyse poro- vai jänisajosta, jos oli poroajo, niin tiukka kielto heti ja juoksun kanssa ottamaan koira kiinni.
Ajon alkuvaiheessa koiran vielä saa kiinni. Mutta kun on tunti menty ravia porotokan perässä kohti erämaata, niin vaihtoehtoja on vain 1. Oottaa kiltisti että koira kyllästyy ja tulee pois.

Toivottavasti saat vitsauksen karsittua. Se on varmasti yks turhauttavimpia tilanteita elämässä mitä voi olla, vieläkin näen punasta ajatuksesta: Koira ajamassa poroa jossakin hevon jeerassa ja syksyn parrailla jäniskeleillä. :evil:
villepa
 

Re: Ongelmana porot!

ViestiKirjoittaja Marko T päivämäärä Su Syys 06, 2009 12:42 pm

Miehän en poromiehille kosujani anna!!! :wink: Asun ite nimittäin Sodankylässä. Sitruunapannan meinaan hommata ja kokeilla. En kerinny talven aikana käydä porotarhoissa kun työ häiritti vapaa-aikaa(selityshän sekin :oops: ) Tuota hihnan kans porolle vientiä käytän kans. Sähköpantaa EN aijo käyttää.....
Marko T
 

Seuraava

Paluu AJOKOIRAHARRASTUS

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa