Mistä suvuista/venhemmista pentu?

[Kasperi]

Kasperikin oivaltanut notta ajavan koiran takana täytyy olla sahti ja hila,Ja useammin kuin kerran

Meneehän ne noikin koira suvut, jos ei tykkää syödä janiksen lihaa.

Ujona poikana kysyn nätisti, että voisko leksa vähän perustella? Väitteet huomioidaan
jos herra/rouva??? perustelee...

[vilskari]

Sitten kun sellanen urokoira syntyy mitä Eteläs ei oo viel monikaan nähny ,sammumaton into hyvä haku ja haukku ja
hyvä ajotaito ja 100 % rehellinen.
Arvottais koeviikoks joku maraskuun ajalt koko viikko.Jo jalostuksen kannalt tällasen koiran ja omistajan matkan ja majoituksen maksais ajokoirajärjestö,Jos koira tääl ei pärjää kuluist perittäs puolet takasin.
Tääl on niin vähän käyny koirii niit hyvii näyttöi antamas et moni varmaan mielenkiinnol odotta miten ne koirat
muutamas minuutis ain löytää ja niit 98 p tuloksii ajaa.
Jos koira on niin varma et ain hetkes löytää ja ajost lähes 100 p saa sen ajon vois televisios suorana lähettää.

[sapu]

Ihan vaan välikysymyksenä, että mitä niin poikkeuksellisen erinomaista Ruippa näkee näissä Kuusitarhan koirissa? Onko paljon omakohtaisia kokemuksia ja mitä annettavaa niillä on jalostuksellisesti muuta kuin, että ovat "eri sukuisia" ???? Tarkotukseni ei ole haastaa riitaa, tms. Ihan mielenkiinnosta kysyn. Ja kaikille mustamaalareille tiedoksi, ko. kennelin kasvattaja on näissä koirahommissa parhaasta päästä oleva kaverini ja uskoisin tuntevani hänen koiransa ja useat niiden jälkeläiset ihan kohtalaisesti.

[masa]

toivoisin uskallusta monelle täällä esiintyvälle arvostelijalle viedä niitä omia tessuja viivalle, tuntuu vaan siltä, että parhaat tietotaidot löytyy heiltä...

[Ruippa]

Ihan vaan välikysymyksenä, että mitä niin poikkeuksellisen erinomaista Ruippa näkee näissä Kuusitarhan koirissa? Onko paljon omakohtaisia kokemuksia ja mitä annettavaa niillä on jalostuksellisesti muuta kuin, että ovat "eri sukuisia" ???? Tarkotukseni ei ole haastaa riitaa, tms. Ihan mielenkiinnosta kysyn. Ja kaikille mustamaalareille tiedoksi, ko. kennelin kasvattaja on näissä koirahommissa parhaasta päästä oleva kaverini ja uskoisin tuntevani hänen koiransa ja useat niiden jälkeläiset ihan kohtalaisesti.

Tukeudun harrastuksessa niihin koiriin, jotka parhaiten tunnen. Mulla on ollut pikaisen laskennan mukaan toistakymmentä ostettua koiraa metsästyskoirana. Senjälkeen puolenkymmentä omaa kasvattia. ja nyt kolme huippukoiraa ostettuna. Kuusitarhan Rolle on yksi niistä.
Se, miksi arvostan Kuusitarhan isännän kasvatustyötä on hänen vakaa pyrkimyksensä säilyttää suomenajokoira rehellisenä, tervepäisenä, sujuva-ajoisena (sulankelin) ajavana koirana. Ennenkaikkea ykkösasia on metsästyksellisyys. Näyttelyssä riittää se kakkonen. Niinkuin olen aiemmin kirjoittanut, Kuusitarhan ja Kurkilammen suvussa olevat aiemmat koirat ovat olleet Kilvankävijöitä. Niille on ominaista sulan ajotaito, rehellinen ajotyyli, osalla erinomainen haukku(varsinkin uroksilla) osa, jopa liian tiukkoja, nopeita ylösottajia, kelpaa jäniksen, ketun ja ilveksen jälki. Koirilla voi metsästää elokuusta helmikuulle samalalailla.
Ei ne ole pentueina senkummempia, kuin muutkaan pentueet, samoja vikoja esim. kivesvikaa esiintyy silloin tällöin.
Rollen yksi velipoika on kivesvikainen - kuitenkin taitaa olla yksi etelän parhaista koirista metsästyksellisesti.
Yksi Rollen isän siskoista jäi sudensuuhun vuodenvaihteessa - nyt kaverilla on minun kasvatti.

Itselläni ollut paras/moniäänisin narttu samaa sukua, joka valitettavasti katosi ketunajossa, eikä koskaan löytynyt.
Toisaalta haen myös Vihi/65 geenejä omille koirille - nekin ovat myös Kuusitarhan koirien takana.

Teemme yhteistyötä aika aktiivisesti Kuusitarhan isännän kanssa koira-asioissa...

Siinäpä Sapulle aluksi..., liity "Allu-teamiin"

toivoisin uskallusta monelle täällä esiintyvälle arvostelijalle viedä niitä omia tessuja viivalle, tuntuu vaan siltä, että parhaat tietotaidot löytyy heiltä...

Omien mahdollisuuksien mukaan olen yrittänyt näin tehdä. Kun on useampia, eri-ikäisiä koiria, ei aika aina riitä viedä niitä "viivalle" - joskus pitää maksaa kavereille niitä tuomarivelkojakin

[vilskari]

[quote="Ruippa"]Otin vaan esimerkin vilskarin toteamukseen, että mitä enempi jälkeläisiä, sitä enempi valioita, siksi Hai ja Rossi. Molemmat koirat aikansa huipppuja ja käytetty jalostukseen senajan tietämyksellä - miten lie olis, jos olis jo silloin ollut käytössä nykyiset tietokannat. Varmaan ollut molemmissa omat puutteetkin, mutta jos ei oo ollut parempaa vaihtoehtoa tiedossa... tai senajan jalostusneuvojat suositelleet... [/quote]

Etkai sä olis etukäteen arvannu sitäkään et Pokun suurest jälkeläismääräst kahdel nartul .
Kyrönperän Maijal ja Kyrönperän Seilal tuli 17 pennust 9 käyttövalioo ja niitten suvus on juur Kasken Hai.
Samalla lailla voi suvust tulla hyvä periyttäjäuros mut nää ei tuu esiin kun käytetää kaik melkein samaa urost ,pitäs
nuorii lupaavii uroksii enemmän käyttää ,vaik ei moni hyväkään uros huonommast nartust montaa kertaa käyttövalioit
saa,vois olla hyvä jos nartult vaadittas et se olis käyttövalioks tullu alle 5 vuotiaana alle 12 kokees , ja näyttelys E . H ennenkun sitä kelpuutettas muotiuroksel.
Annettas näin mahdollisuus nuoril lupaavil aluil edes yrittää saak se tällasil nartuil hyvii jälkeläisii kun ne on joskus
muotiurokselki vaikeit,tää poistais sen ettei pelkästään niit rastei katota kunnei oo nartulka ei oo urokselka nuorena
viel pakko olla.
Jos tän periyttämisen ajattelee niin et uroksel on vaik 600 jälkeläist niin huonost se periyttää suvunjatkamist jos siit
määräst ei kelpaa kunnol jalostukseen kun yks uros, mil taas on 600 jälkeläist,laitoin vaan karkean luvun sii et narttu
vaikuttaa enemmän millast jälkee tulee.
Yhdel nartul voi tulla 20 pennust sellasii jälkeläisii mitkä jättää hyvää jälkee jatkoskin,näitten isän muut pentueet ei
välttämät jatkoskaan sen parempaa jälkee jätä .
Tulevaisuuteen tarttis paremmin kattoo kun menneisyyteen.
Kaikist jälkeläisist voi syyttää vaik narttuu jollei onnistu ja urost kehuu jos onnistuu.
Jos tällai valikoitais muotiuroksen käyttöö ei luulis suurt riskii olevan jos käytettäs sen veljee ,niinku aikasemmin
nartuist nähtiin samas pentuees voi olla useampi hyvä ,mikä ehkä kasvattaa onnistumis mahdollisuut.
Emilki on suur vaikutus sekä myös kuinpaljon kokeis käy ja mispäin kuinmonta nollatulost vaaditaan yht ykköst vastaan.
Nää kaunistaa Pokunkin käyttövaliotilastoo.
Tää on niin monest kiinni muuten ajokuninkaaks pääsis vaan koira mil kokeitten keskiarvopisteet on korkeimmat.
En tiedä mikä hyvä tapa koiran jalostukses on mut sen tiedän et mettäjänist jalat kantaa paremmin kun rusakkoo
kun se levittää varpaas .
Anteeks et kirjoitan niin paljon ,ei kannata siit välittää ,kaik melkein osaa lukemat nää jättää .
Jollei näis mitään järkee oo ei tartte välttämät näihin kommentoida ,viisauttas voi johonkin muuhun käyttää.

[Ruippa]

Etkai sä olis etukäteen arvannu sitäkään et Pokun suurest jälkeläismääräst kahdel nartul .
Kyrönperän Maijal ja Kyrönperän Seilal tuli 17 pennust 9 käyttövalioo ja niitten suvus on juur Kasken Hai.

Siinä on kasvattajien intuitio(=ei tiedä, että tietää) ollutkohdallaan.

Samalla lailla voi suvust tulla hyvä periyttäjäuros mut nää ei tuu esiin kun käytetää kaik melkein samaa urost ,pitäs
nuorii lupaavii uroksii enemmän käyttää

Samaa mieltä.

Annettas mahdollisuus nuoril lupaavil aluil edes yrittää saak se tällasil nartuil hyvii jälkeläisii kun ne on joskus
muotiurokselki vaikeit,tää poistais sen ettei pelkästään niit rastei katota kunnei oo nartulka ei oo urokselka nuorena
viel pakko olla.

Samaa mieltä, minun xxx:llä kumpikaan vanhempi ei ollut valio, viisi sukupolvea kuitenkin valioiuta 30 urosta, 29 narttua, 93,7 prosenttia.
Jättänyt tähänmennessä ainakin yhden kva:n.

Emilki on suur vaikutus sekä myös kuinpaljon kokeis käy ja mispäin kuinmonta nollatulost vaaditaan yht ykköst vastaan.

Samaa mieltä, mutta kyllä ne tulokset on ilmansuunnasta riipumattomia. Täälläkin yksi koira ajoi peräkkäin 10 nollatulosta peräkkäin,
vaikka ajettavia piti olla normaalisti

En tiedä mikä hyvä tapa koiran jalostukses on mut sen tiedän et mettäjänist jalat kantaa paremmin kun rusakkoo
kun se levittää varpaas .

Näinhän se on, mutta taitaa rusakko olla enempi ketunoloinen ajettava ja metsäjänis suomenajokoiralle vaikeampi.

[vilskari]

Tohon sun ensmäseen voi sanoo et moni nartunomistaja kun muotiurost kokeilee ja sielt yllättäin osuu hyvän
pentueen saamaan .
(Moni kokeilee eri muotipeleiskin voittaa jotkut lotos jotkut veikkaukses eikä laske ain onnistumisprosenttii .)
Eikös kannattais kokeilla niiden narttujen velijl joitten jälkeläisist on yhdest pentueest tullu 2 - 4 käyttövalioo .
( Vaikuttas et pelist tulis yksinkertasempaa niinku heittäs kolikol tuleek klaava vai kruunu. )
Jos ei niinpaljon muotii seurattais tän muotiuroksen siskoil on jo niinhyvä veli ettei sen siskojen ole pakko mitään
muotii edes seurata riittää et sen kokeiltavan uroksen siskois on 2 - 4 käyttövalioo.
Siks varmaan ne tosiperiyttävät urokset on niin harvinaisii kunnei niit haeta samalla lailla kun nartuist.
Huippu hyvän nartun veljet vois olla niit mitä kannattas edes harkita.
Ei hyvän nartun veljet oo pakko olla edes kokeis käyväl koiramiehel ja jos ovat nää koemiehet voi vaatii ettei
kokeis tartte montaa kertaa käydä et koirast käyttövalio tulee,käyttövalioitki on niin eri onnistumisprosenteil
saatuna (toiset haun epäonnistumisest toiset ajon epäonnistumisest johtuen.)
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Haus pentuu auttaa se et maastos on jäniksii ,pentuu on silloin paljon helpompi opettaa jos talvel satais lunta
eikä vettä .( Mä olen sitämieltä et ennen kannattas kattoo minkä suvun koirat ajaa kaikkien ajojen minuuteiks
keskiarvoks n . 80 -100 min ,siit on hyvä lähtee,ja varmaan vähemmil koekäynneil käyttövalioks pääsee.)
Koiral mil ajojen keskipituudeks jää 50 - 70 min,voi käyttövalioks pääsyyn joutua 2 viikon kokeist apuu hakee
ja muutenki odottaa niit hyvii kelei ,haun oppii samast pentueestki se mikä useammin tietää edes
mitä mettäs on mitä pitäs hakee,ja auttaa se ajon oppimistki,mut sitä kaik ei opi koskaan kunnol.
Yht varmaa on se jos 80 - 100 min koirast näkee et se on huono hakemaan,(mikä ei ain oo varmaa.)
Näkee siit huippuhakijast mikä ain hetkes löytää ettei siit haust oo juur mitään hyötyy kokeis jos ajot jää usein auttamattomast liian lyhyeks,ja tää on paljon varmempaa tietoo huonommist ajoist jos niit usein tulee.
Ainakin mä ottaisin pennun siit suvust minkä koirat pitkiin ajoihin pystyvät,jos on hyvä lumikeli mä vaik kannan
sen repus makuupaikal mut ajos koiran on yksin pärjättävä.
Hyvä lumikeli kun on se auttaa paljon keskitasoist hakijaa ,huonoi ei auta sekään .
..................................................................................................................................
Jotkut sanoo et koiran tarttis usein 100 min ajoi ajaa ennenkun sel kannattaa kokeis mennä ,tuomarit voi
kumminkin laskee ajoks vaan sen minkä kuulevat ,koiranomistaja sen minkä koira mettäs on ,ei niihin lyhyihin
ajoihin näyttäs ain muut selityst olevan kun kokees niit minuuttei ei tahdo niin usein yli 100 tulla.
Näyttäs et harva nartunomistaja osaa nartulles urost hakee kun nää hyvät pentueet on niin harvinaisii et niit
voi prosenteis melkein samaan päästä ilman muotii.
Kaikkein huonoimmat hakijat pystyy erottamaan tarkalleen vast silloin kun on hyvä lumikeli.
Vaikeampaa se on hankikelil kun jo tuoreet jäljet hankel on vaikeempii ajettaeskin.
Jos koira on hyvä ajamaan se harvemmin on huono hakemaankaan ,usein se silloin johtuu kelist .
Anteeks et kirjoitin näin paljon mut yritin selvittää et huonoil alueil hyväkään koira ei ain löydä ,niinkun joskus
näyttää ettei kilpaan asti karsinnois päässeetkä ain löydä.
Ehkä tää kirjoitus selvittää sen ettei huonol kelil kannata koiran haust ainakaan suoraa lähetyst televisio-ohjelmaa
tehdä, koiran haust ja ajost voi tulla haunpuol aika pitkästyttävä filmi,kun mun kirjoituksiika ei moni jaksa lukea.

[Kasperi]

Näinhän se on, mutta taitaa rusakko olla enempi ketunoloinen ajettava ja metsäjänis suomenajokoiralle vaikeampi.

Ohoh!!!! Kuinka moni haluaa kokeissa, että hänen koiransa löytää tämän "helpon ajettavan" eli rusakon???

[sapu]

Kiitokset Ruipalle asiallisesta ja hyvin perustellusta vastauksesta Mukava saada eri ihmisten näkemyksiä asioista, vaikka vähän eri mieltä kanssasi parista seikasta tän asian tiimoilta olenkin. "allu-teamiin" ei nyt ole mahdollista liittyä monestakin asiasta johtuen, kiitos kuitenkin tarjouksesta ja pidetään mielessä

[vilskari]

Se yks ero ketun ja rusakonajos on se et rusakko juoksee 2 tunnin ajos tietä 5 kertaa pitemmin kun kettu ,jos koiral
on kohdas 52 tieajost 3 - 5 välil silloin rusakko on helpompi ja jos rusakko vaan mettäs juoksis se olis helpompi kun
mettäjänis ,ehkä mettäs sentään lumel ja heikoil jäil kallioil kettu on vaikeampi kun rusakko ,mut kun on koirii mitkä ei edes senvertaa tiel osaa ajaa et pystyis senmatkaa menemään mitä valkkari tietä käyttää niin rusakko on ainakin niil vaikeampi.
Voihan jollain olla erilaisii kokemuksii kun mul mut mä laitoin tän mitä on ne ketun ja rusakon ajot ollu mis olen niit
kaht pystyny vertaamaan keskenään.
Ainakin mä menisin rusakkopassiin tiel ja kettupassiin kahden mettäsaarekkeen väliin mis avoin kohta on kapein.

[Ruippa]

Kiitokset Ruipalle asiallisesta ja hyvin perustellusta vastauksesta Mukava saada eri ihmisten näkemyksiä vaikka vähän eri mieltä kanssasi parista seikasta tän asian tiimoilta olenkin. "allu-teamiin" ei nyt ole maasioista, hdollista liittyä monestakin asiasta johtuen, kiitos kuitenkin tarjouksesta ja pidetään mielessä

Olin netin ulottumattomissa viikonlopun

...vaikka vähän eri mieltä kanssasi parista seikasta tän asian tiimoilta olenkin...

Otappa reilusti kantaa, miksi, vaikka yyveenä?? Tuskin Pate pahastuu.
Kaikissa koirissa on omat puutteensa, jotka pitää osata lukea "rivien välist'ä". Samoin puutteita löytyy kyseisten koirien "alkukoirista" , mutta juuri hakemalla "vastavoimaa " puutteille , saadaan parempia koiria. Se, mikä suvuissa minua kiehtoo, on juuri se, että niitä on "harvojen tarhassa", kuitenkin ovat olleet KILVAn kävijöitä - puutteistaan huolimatta.
Suurimmat puutteet ovat varmaan ulkonäköön yhdistettäviä..., kerro, jos muutakin ilmenee.

[sapu]

No ei tarvitse Paten pahastua Ilveksen ajohalusta.. Mitä minun tiedossa on tämän suvun koiria, niin taisi Osku-vainaa olla sellainen, joka sitä mielellään ajoi. Muista en kyseistä taipumusta ole kuullut. Oikaise ihmeessä, jos olen väärässä. Esim. Kuusitarhan Iitu on täysin puhdas jäniskoira ja se on näissä peuratarhoissa positiivisen maininnan arvoinen asia. Toinen pikkuseikka, mihin silmä vähän tarttui, oli se maininta Rollen kivesvikaisesta veljestä. Jos samasta koirasta vain puhumme.. Siitä, joka on eri pentueesta, kuin Rolle. Ei se ainakaan tähänastisten koekäyntien valossa vaikuta edes etelän keskitasoon yltävän. Voihan niitä väläytyksiä toki myöhemminkin tulla. Mielestäni Kuusitarhan koirista on ns. tekijämiehillä erittäin hyvät mahdollisuudet saada itselleen koviakin koiria, onhan kennelin kasvattaja jatkuvasti esillä ollut koiriensa kanssa ja hän onkin KOIRAMIES. Hyvää alkanutta kesää sinne pohjoiseen. Samu Puro, Mäntsälä

[Ruippa]

...oli se maininta Rollen kivesvikaisesta veljestä. Jos samasta koirasta vain puhumme.. Siitä, joka on eri pentueesta, kuin Rolle. Ei se ainakaan tähänastisten koekäyntien valossa vaikuta edes etelän keskitasoon yltävän. Voihan niitä väläytyksiä toki myöhemminkin tulla.

Minä oon ymmärtäny, että olisi Rollen velipoika, pittää tarkistaa. Eihän kivesvikaisella oo mitään saumaa kokeisiin vaikka olisi kuin hyvä ajuri, sehän on nollakoira koe/kilpailumielessä.
Minua kiinnostaa emänsuvun muutamat koirat... K - Kamu esim. ajaa myös ilvestä.
Erinomaisia käyttökoiria keskimäärin etelän koiriksi, pohjoisempana saattais indeksit olla paremmat

[-Tara-]

Minua kiinnostaa emänsuvun muutamat koirat... K - Kamu esim. ajaa myös ilvestä

Usealle jälkeläiselle ampuneet kettuja ja supikoiria jänisten lisäksi. Saas nähdä kiinnostuvatko myös ilveksistä