Sivu 1, 6:sta

Kovat 1-prosentit

ViestiLähetetty: Ti Heinä 27, 2010 2:40 pm
Kirjoittaja voittos
Koeharrastuksella kehitetään koiraa, joka hyvin suurella varmuudella pystyy ajamaan ykköstuloksen.
Vaan kuinka hyvin tuo taito periytyy jälkeläisiin ensimmäisessä, toisessa ja kolmannessa polvessa?
Katsokaapa vaikkapa Vipulan Helenan periytysjälkeä:
Sen 23 pennusta 14 ajoi ykkösen. Prosentti on kova.
Urkkipentujen pennuista on 52 ykkösajuria 367 pennusta.
Narttupentujen pennuista on 22 ykkösajuria 65 pennusta.
Tuon toisen polven ykkös-% on 17%.

Ja onhan niitä muitakin kovan ykkösputken koiria, jotka on jättäneet ison tukon valiojälkeläisiä.
Ja mikä onkaan tämän päivän tilanne? Onko periytyminen edelleen yhden sukupolven mittaista, kun taitavan kasvattajan vaikutusta ei huomioida?

Näyttäs, ettäs jos koiran poikkeava hyvyys on enimmäkseen haukun herkyyttä, niin kyllä se menee helposti silloin yli seuraavassa polvessa. Suurimmalle osalle kuitenkiin riittää, että oma koira hyvä, viis siitä mitä se periyttää.
Käskevän Eetun 288 pennusta 45 on ajanut ykkösen eli 16%. Parhaimmat jälkeläiset näyttävät tuottavan samalla tasolla ajureita.

Käytännössä tuo 16-17 % tarkoittaa 1 kpl ykkösajureita per pentue. Riittääkö se?

Re: Kovat 1-prosentit

ViestiLähetetty: Ti Heinä 27, 2010 3:36 pm
Kirjoittaja zador
voittos kirjoitti:Urkkipentujen pennuista on 52 ykkösajuria 367 pennusta.
Narttupentujen pennuista on 22 ykkösajuria 65 pennusta.

Katsottaessa voittos tätä "saraketta" nähdään, että narttulinjan periyttämis kyky on säilynyt hyvänä. 34% ykkösen ajaneita. (mutta ei kuitenkaan ole pysynyt 61%, kuten helenan katraassa)
Edellä tulee se vitsaus ilmi, että uroksilla astutettaan huonojakin narttuja ja sen näkee jäljessä. Ykkös periytyvyys on tippunut 14% uroksien puolelle. Tämähän ei ole täysin Vipulan Helenan linjan syytä vaan noiden narttujen joita Vipulan Helenalaisilla on astutettu??

Helenan narttu penikat on astutettu hyvillä urkeilla ja prosentti on kova. Kai tätä näin luetaan?

Re: Kovat 1-prosentit

ViestiLähetetty: Ti Heinä 27, 2010 4:16 pm
Kirjoittaja Iitapiru!
Jahans, että on ajokoiraharrastuksesaki siirrytty markkinatallouteen. Rosenteilahan tätä rotua jalostethan tänäpäivänä, ikävä kyllä. Aikuset ukot on hairahtunhet lääpän jälile täsä hommasa, voi sentoki!

Re: Kovat 1-prosentit

ViestiLähetetty: Ti Heinä 27, 2010 4:24 pm
Kirjoittaja Ajukki
Iitapiru! kirjoitti:Jahans, että on ajokoiraharrastuksesaki siirrytty markkinatallouteen.


Riippuu siitä, mitä kukanenkin markkinataloudella ymmärtää. Siinä mielessä se on toivottavaa, että kun ostaa kalliilla hinnalla pennun niin siitä pitäs suurella varmuudella saada hyvä koira. Muutenhan homma menee tappion puolelle. :D Mutta jos markkinatalous tarkoittaa sitä, että astutetaan menestyneillä huolimatta siitä sopiiko ne ko. narttuun ja näin saadaan pennut kaupaksi niin se on jo hiukan eri juttu.

Re: Kovat 1-prosentit

ViestiLähetetty: Ti Heinä 27, 2010 5:30 pm
Kirjoittaja Iitapiru!
Markkinatalloushan on sitä, että ollaan ostavinhan sitä "hyvvää" niin kauvan ku sitä riittää ja pirun kovvaan hintaan, jonka taas myyjä määrää. Kuulusko asian olla näin täsä tappauksesa? Mulla on siitä selevä mielipije.

Re: Kovat 1-prosentit

ViestiLähetetty: Ti Heinä 27, 2010 6:16 pm
Kirjoittaja Ruippa
että astutetaan menestyneillä huolimatta siitä sopiiko ne ko. narttuun ja näin saadaan pennut kaupaksi niin se on jo hiukan eri juttu.


Kuka osaa sanoa, mikä sopii kenellekkin ja mikä ei. :roll: Toiset tekevät (melkein) koirasta, kuin koirasta kva:aan, toiset ei saa tehtyä ns. huipuistakaan, mikä on koiran ohjaajan osuus ?

Re: Kovat 1-prosentit

ViestiLähetetty: Ti Heinä 27, 2010 6:42 pm
Kirjoittaja ramaani
ykkösprosentit pitäs laskea KOEKOIRISTA,mielestäni turha laskea kaikista jälkeläisistä kun ei tiedetä onko ne koemiehillä vai reppumiehillä,ja reppumiehethän ei luonnollisesti vie koiriaan kokeisiin..

Re: Kovat 1-prosentit

ViestiLähetetty: Ti Heinä 27, 2010 7:37 pm
Kirjoittaja levender
kyllähän se näin on kuten ramaani kirjoittaa ei reppumiesten koirat tilastoja paranna vaikka olisivat miten hyviä mutta huonontavat kyllä.

Re: Kovat 1-prosentit

ViestiLähetetty: Ti Heinä 27, 2010 11:13 pm
Kirjoittaja voittos
Mä kysynkin, että riittääkö keskiarvona se yksi hyvä per pentue tekeen koirasta arvostetun?

Re: Kovat 1-prosentit

ViestiLähetetty: Ke Heinä 28, 2010 12:12 am
Kirjoittaja tosimies
Kyllä mulla olis sellainen tuntuma, jos koemiehille saa koiria myytyä, niin niistä pitäis puolet ajaa ainakin kolmostuloksen. Ja tietenkin yksi käyttövalioksi. Ainut ongelma on siinä, että tulokset alkaa näkymään vasta vuosien jälkeen. Yhdistelmän koirat voi olla lähes kadonnut ennenkuin huomataan periytyskyky. Ainakin ns. kantanarttu on jo aika vanha. Halu pentujen teettämiseen ja myymiseen ei ole aivan helppo, jos emällä ei vielä näyttöjä. Tietenkin on näitä linjoja joiden pennut päästelee jo vuotiaina 95 pist, tuloksia. Arvostan koirassa mm. pitkää käyttöikää joka harvoin toteutuu näissä varhaiskypsissä koirissa.

Re: Kovat 1-prosentit

ViestiLähetetty: Ke Heinä 28, 2010 12:52 am
Kirjoittaja Antti
tosimies kirjoitti:Arvostan koirassa mm. pitkää käyttöikää joka harvoin toteutuu näissä varhaiskypsissä koirissa.


Kah, hauska (mutu)väittämä.

No, parempaankaan tietouteen ei nykyisillä asenteilla ja tiedonkeruusysteemeillä päästä. Jokainen joudumme elämään omassa uskossamme, oikean tiedon puuttuessa.

Re: Kovat 1-prosentit

ViestiLähetetty: Ke Heinä 28, 2010 9:23 am
Kirjoittaja voittos
Vuonna 2002 syntyneistä koirista (2370) on jäniskokeissa käynyt 329, joista ykkösen saanut 192 eli 8% koirista ja 58 % koekoirista. Kettukokeissa on käynyt 48 koiraa, joista ykösen on saanut n 1% koirista ja 65% koekoirista.
Siis yli puolet koekoirista ajaa nykyään ykkösen.
Mutta 92% ei käy kokeissa!
Jos kehitys jatkuu tällaisena, niin kohta 75% ajaa ykkösen mutta koekoiria on vain 5%.
Pitäs tehdäkin satunnaisotos ja valita 20 ajokoiraa ja viedä 1-2 päiväksi metsään. Näkis mikä on toisiasiallinen tilanne ajokoirakannassa.

Re: Kovat 1-prosentit

ViestiLähetetty: Ke Heinä 28, 2010 12:24 pm
Kirjoittaja voittos
Minä en ole löytänyt mitään näyttöä siitä että varhaiskypsyys ja pitkä käyttöikä oisivat ristiriidassa. Tapauksia on tietysti heittää puolesta ja vastaan ja kukin luulonsa kanssa eläköön.

Re: Kovat 1-prosentit

ViestiLähetetty: Ke Heinä 28, 2010 8:13 pm
Kirjoittaja ramaus
Kyllä ajokoiran täytyy ajaa aika nuorena, mikäli pitkää käyttöikää hakee. Äkkiseltään mieleen tulee Jetro ja Pihkaniityn Ilari, jotka ovat ajaneet hyviä koetuloksia nuorena ja saavuttaneet vanhemmalla iällä mestaruuden. Varmasti löytyy monta muutakin kovaa koiraa, joiden hyvä ajokyky on pysynyt nooresta iästä aina kymmeneen vuoteen, jopa yli. Tietysti perusterveyden täytyy olla hyvä ja suuremmilta loukkaantumisilta välttyä.