Mistä yhdistelmästä ottaisit pennun 2011 ja miksi

[Ruippa]

Vai ei blubeilla mittää virkaa Siinä parin hurtaan blupit ja niiden kehitys kolomelta vuojelta ja eiku ruotimmaan Vahinko vaan, että on jätetty tuo lonkkaindeksi pois, mukavaha solis ollut sitäki seurata, kun kerran näyttää pentuja käytettävän kuvissa.


Uploaded with ImageShack.us

[Ajukki]

On ensiarvoisen tärkeää jalostuksen kannalta tutustua vaikkapa UROSTEN PERIYTTÄTILASTOON akm. 1/2011
ja koirakohtaisen yhteen vedon voi tehdä blubindeksien kautta eri ominaisuuksista Eikohän silläkeinoin aleta liikkua niillä osa alueilla jota voi kutsua Faktaa

mä kyllä aattelen, että fakta on sitä kun ollaan koirien kanssa metsässä. Kuturalaisiin en ota kantaa, kun en montaa koiraa tunne. Mutta yleisesti näitä indeksejä ei pitäs kyllä ihan liikaa tuijottaa. Indeksit on ihan hyviä, kun niissä koitetaan vielä tasapainottaa olosuhteiden vaikutusta eli sikäli jopa parempaa tietoa kun koetulokset sellaisinaan mutta kyllä parhaan kuvan saa kun kattelee koiria metässä.

Onks järjetönt et viel pitää erikseen testail koirii. Eik kokeet enää riit?? Mit virkaa on koko koepuolel jos tuloksii ei uskota?

En mä tuloksia epäile, mutta koiran ajotyyli ja työtapa jne. on myös hiukan makuasioita. Vaikka kyseessä ois useamman ykkösen ajanut koira, niin ainakaan minä en osaa tuloksista sanoa välttämättä onko metsässä tuomari unohtanut eväsleivät reppuun kun koira on "vienyt ja tuonut jänistä kuin narussa" lähes erän verran tiet ja kynnökset noin vain vai onko vastaavasti koira noukkinut jälkiä tasaisesti täydet 120min. Tämä vain yhtenä pointtina.

[jepulis]

Vai ei blubeilla mittää virkaa Siinä parin hurtaan blupit ja niiden kehitys kolomelta vuojelta ja eiku ruotimmaan Vahinko vaan, että on jätetty tuo lonkkaindeksi pois, mukavaha solis ollut sitäki seurata, kun kerran näyttää pentuja käytettävän kuvissa.


Uploaded with ImageShack.us

Eik varmaan Kalkkiksee mielein taulu ku Jetroo ei ylen.

[vilskari]

Ei taida plup indeksii paljon heilauttaa jos koirat karsintojen kaut kilpaan pääsee kun siel omil alueil on melkein
voittamaton ,kilpa on huonommal alueel ja menee päin perset.
Mä lasken aikapaljon leikkii mut vähän sinnepäin ajattelenki.

[Ruippa]

...kilpa on huonommal alueel ja menee päin perset

Miten se sattuukin, että KILPA on aina huonommalla alueella, kun missä koirat harjoittelee. Imatran KILVassakin oli minusta jäniskanta vähintäänkin normaali, olosuhteet olivat vaan vaikeahkot kun lumi suli ja satoi tihkusateena alas vaikeuttaen joidenkin koirien hakutyöskentelyä. Jussit ei halunneet lähteä liikkeelle kuusten alaoksien, tai jäkäläkallioiden suojasta. Vaati koiralta tottumusta/kokemusta saada jussi liikkeelle.
Mut jotta (otsikon)totuus unohtuisi oon meinannut ottaa pennun tästä yhistelmästä, vaikka blubit ei taija missään ominaisuudessa kumpaakaan vanhempaa 100 parhaan joukkoon nostaakkaan
http://jalostus.kennelliitto.fi/frmSuku ... IN35685/04
Saa nähä jääkö karsinnan jäleen muille myytävää

[vilskari]

Ei silloin indeksien pakkansapitävyydest tiedäkkä jos koira ja sen sukulaiset hyvil alueil niit indeksei kokoavat .
Sit on kilpa mis tulokset poikkee indeksist paljon jos koira kävis vastaavil alueil ja keleil monta kertaa indeksil
olis suuri vaara pudota jos yks koe alkaa jo suuntaa alaspäin näyttämään.

[Ruippa]

Mikä on BLUP-indeksi?
BLUP-indeksiä laskettaessa koiran todellinen perinnöllinen taso arvioidaan poistamalla ympäristön, esim. koekelin, iän, sukupuolen tms., vaikutus koirien tuloksista ja yhdistämällä sitten kaikki koirasta ja sitten kaikki koirasta itsestään ja sen sukulaisista - vanhemmista, sisaruksista, jälkeläisistä - saatava tieto yhdeksi indeksiksi.

Ajokoiralle lasketut indeksit muuttuvat luonnollisesti vuosittain, koska koira tai ainakin sen sukulaiset saavat lisää koetulostietoja. Siksi BLUP-indeksit päivitetään vuosittain koekauden jälkeen lisäämällä sen koekauden tiedot jo aiemmin laskennassa mukana olleisiin tietoihin. Viimeksi lasketut indeksit ovat aina paras ennuste koiran perinnöllisestä tasosta, jalostus-arvosta.

BLUP-indeksit on laskettu koirille, joilla on omia tai jälkeläisten koetuloksia tai yleensä alenevassa polvessa sukulaisia, joilla on koetuloksia indeksilaskennassa mukana olevilta vuosilta. Jotta koira saisi ilman jälkeläisten koekäyntejä kokonaisjalostusarvoindeksin sillä tulee olla vähintään kaksi koekäyntiä/koekausi. Pelkkien polveutumistietojen perusteella indeksejä ei ole laskettu, mutta esimerkiksi pennun odotetun jalostus-arvon saa laskemalla vanhempien indeksien keskiarvon. Mitä enemmän koiralla ja sen sukulaisilla, lähinnä jälkeläisillä on koetuloksia, sitä luotettavammin indeksit kuvaavat koiran jalostusarvoa.

Minusta Blub -indeksi ei anna täysin oikeaa kuvaa siksi, koska toisen koiran (matadorit, muuten suositut koirat) jälkeläisiä on enempi ja ne käy suhteessa enempi myös kokeissa.Eli jälkeläisten painoarvo on huomattavasti suurempi, kuin sellaisen koiran, joka itsessään on erinomainen koira, mutta sillä ei ole paljonkaan jälkeläisiä ja nekin vähät jälkeläiset ei oo käyneet kokeissa.
Minun mielestä jälkeläisten painoarvo pitäisi vähintäänkin puolittaa nykyiseen painotukseen nähden. En oikein jaksa uskoa, että ne 100 alapuolella olevat koirat ovat NIIN paljon huonompia, kuin ne yläpuolella olevatkaan.
Toisaalta onko indekseihin valittu jalostusta mittaavat ominaisuudet. Olen monta vuotta puhunut koekauden jakamisesta kolmeen osaan ja laskemalla indeksit jokaiselta kolmannekselta, esim ajotaidon osalta... taitaa olla ylivoimainen tehtävä. Toisekseen lonkkaindeksi on jätetty v 2010 pois, miksi? seurannan kannnalta olis edelleen hyvä olla mukana, vaikka sillä ei ohjailtaiskaan jalostusta muuten.
Olosuhteita ei suomessa voida tasapäistää muuten, kuin että koiranomistajat ajelevat koirineen pitkin Suomennientä ja kilpailevat eripuolilla Suomea.
Kaikenkaikkiaan kyllä tulevia pentueita kannattaa katsella myös indeksien valossa, yllä parin koiran indeksit, miten jälkeläiset missäkin ominaisuudessa ovat kehittyneet.

[vilskari]

Ihmettelen miks ajolöysyys indeksi on jätetty laskuist pois ,kun hakulöysyys on otettu mukaan ,vai onk hakulöysyyt
ajateltu enemmän siin mieles et haut kun kestää huonoil keleil yli 5 minuuttii niin huonon alueen koirat saa siit
nahoissaan kunnol kärsii ,viiden minuutin pääst kun jäljet löytää ja alkaa helkkarist haukkumaan saa hyväst
hakulöysyydest aamul hyväs lykys 10 haust ,ei koirat teorias voi niinpaljon parempii hakijoi olla eripuol Suomee
ainakaan jos toinen haku kestää koiral joskus yli 3 tuntii:D .Hyvän hakijan haun pitäis joka kerta olla 10 arvonen
löytää tai jää löytymät ,jollei löydy siihen pitäis joku muu syy olla ,ei terve ain 10 saanu voi 3 saada,muuten
koira olis huonoil keleil tai huonoil alueil se 3 hakija.
Et rankaistaan niit kunnol kun huonoil alueil kilpailevat.
Eik niitki vois vähän rankasta ajolöysyyksist jos 100 p ajavat,ainakin lähelt löysyyt hipoo jos monta koiraa
lähel sataa pistet ajaa

[Ruippa]

Ihmettelen miks ajolöysyys indeksi on jätetty laskuist pois ,kun hakulöysyys on otettu mukaan ,vai onk hakulöysyyt
ajateltu enemmän siin mieles et haut kun kestää huonoil keleil yli 5 minuuttii niin huonon alueen koirat saa siit
nahoissaan kunnol kärsii ,viiden minuutin pääst kun jäljet löytää ja alkaa helkkarist haukkumaan saa hyväst
hakulöysyydest aamul hyväs lykys 10 haust

Ajolöysyyttä vuosikirjan mukaan on alle 10 %:ssa koekoirista, hakulöysyyttä yli 15 %:ssa. Voi olla tääkin syynä, en tiijä. Miekin tiijän monta sellaista koiraa, jotka alkavat täyden ajon, kun törmäävät yöjälkeen Se on tuomarien tehtävä selvittää, lähtikö jänis, vai törmäsikö koira yöjälkeen Eli tieltä pitäis siirtyä metsänpuolelle

[kalkkis]

Vai ei blubeilla mittää virkaa Siinä parin hurtaan blupit ja niiden kehitys kolomelta vuojelta ja eiku ruotimmaan Vahinko vaan, että on jätetty tuo lonkkaindeksi pois, mukavaha solis ollut sitäki seurata, kun kerran näyttää pentuja käytettävän kuvissa.


Uploaded with ImageShack.us

Eik varmaan Kalkkiksee mielein taulu ku Jetroo ei ylen.

Haaste jepulikselle. Hanki koira blupindeksien mukaan minä käytän omaa vähäistä kokemustani hyödyksi ilman indeksejä, katsotaan kummalla on enemmin kaksoisvalio käsissä. Näyttöjä kaivataan pelkkä suunsoitto ei pitkälle riitä, Lainaan levanderia, "nosta parempi pöydälle".

[Ruippa]

Nuo indeksien mukaan valitut koirat ei oo täysin vertailukelpoisia erisuuren jälkeläismäärän takia. Jos molemmilla olis sama määrä jälkeläisiä niin sitte. Kertoo kuitenkin missä ominaisuuksiissa kumpikin on hyvä ja missä huono. Suurin ero innossa ja haukussa. Juklsulaisilla voi metsästä'ä normaalisti, Jetrolaiset "sammumattomia" innoltaan. Juksulaisissa haukku on pysynyt/parantunut yhdistelmien myötä, Jetrolaisissa taitaa se Raiku /75 haukku tulla "pintaan" .

[vilskari]

Mä katon miten koirat on samas kokees sijoittunu Juksu on näköjään Tornios 18 kertaa kilpaillu jos pennutki on
siel kilpaillu se voi nostaa hakuindeksii .
Pitäis ottaa joku Jetron veroinen Torniost kilpailemaan Juksuu vastaan ja kattoo niitten sijoituksii samas kokees.
Voikait niitten jälkeläisii verrata koko Lapin ajokoirayhdistyksen alueil kilpailevist koirist niitten sijoitust.
Kyl siel lähel tiedetään minne kannattaa ilmoittautua kokeis.
Eikai indeksei pysty koskaan niinpal painottamaan et se alueitten eroi tasottais ,ei mones kilvaskaan löytymätön
jänis koiran indeksii nosta /mikä sen alue-eron korjaa
Kattokaa ennen sitä miten Juksun ja Jetron pennut pärjää vaan Tornios.
Se riittää pitemmänpääl niitten vertailuks ,siin on kelien korjaus niinpaljon kun sitä vuosien varrel on ollu
teitä on voinu Tornioon tulla vuosien varrel lisää.
Kohdan 52 esiintyminen useammin kumman tahansa jälkeläisten kokees voi ajotaitooki heikentää kun
monen hyvänkin tie ja estetyöskentelys on parantamisen varaa.

[forester55]

Kovasti kiinnostaisi pentue, jossa tuo Puskajussin Lökö olisi isänä ja emänä "etelän vanhoja sukuja" edustava reppunarttu, joka on "kuulemma" hyvä ajamaan. Tällaisesta yhdistelmästä olevan pennun sukutalun arvostelijathan ovat jo enimmäkseltään haudassa eli vois sen puolesta ihan rauhassa kehua retostella penikkaansa

[Ruippa]

emänä "etelän vanhoja sukuja" edustava reppunarttu, joka on "kuulemma" hyvä ajamaan.

Olisko jollain tietoo mikä tällainen narttu vois olla. Pitäiskö "sitoutua" ostamaan tämmöisen yhdistelmämn pennut ja katsoa mitä niisttä tulis. Samalla tulis "pelastettua" Lökön perimä(kun levender ei sit sillä astuttanutkaan vaikka vuos sitte lupaili ) Vai lie saanut "pakit"
Varmaan kävis jollekkin suht herkkähaukkuselle nartulle (ritvalainen):wink: ja sais vanhus nauttia ennen ...

[ramaani]

joo se näkyy olevan toi lökö samoja kuin julle,jullehan oli mulla hetken aikaa,helvetin innokas ketulle,ja innokas muutenkin,sen jälkeen kun ajoi ketun kiinni ja tappoi,siitä tuli lähes tulkoon jänis vapaa,myin kauhajoelle,ja näkyy et sillä on yksi pentue vuodelta 2004..