Jälkeläis määrän rajoittaminen

[forester55]

Asia alkoi kiinnostamaan, niinpä poimin hyvän esimerkin siitä, että jälkeläismäärää todella kannattaa rajoittaa eli xxx, k-xx Rafa

55 jälkeläistä, kenneltoimintaan osallistuneet seuraavat 7 koiraa

xxx Ohimaan Alu, ajoi myös kettua
xxx Iitajahdin Einari, ajoi myös kettua
kxx Tuulen Ramu
Ohimaan Enne 3xsert
Ohimaan Ilo näytt. 1
Pella kokeissa 1
Pärsky varasert, varacacib

Edellä mainittujen koirien emien tasoon sen kummemmin kantaa ottamatta

Toinen esimerkki menestyksellisestä jälkeläismäärän rajoittamisesta eli narttu Välikorven Seita

11 jälkeläistä, kenneltoimintaan osallistuneet seuraavat 5 koiraa

xxx Puskajussin Herkko, ajoi myös kettua
xx Puskajussin Iivari, ajoi myös kettua
xx Puskajussin Rysky, ajoi myös kettua
xx Puskajussin Jasu, ajoi myös kettua
xx Puskajussin Ansa, ajoi myös kettua

Edellä mainittujen koirien isäuroksen tasoon sen kummemmin kantaa ottamatta

[kuivis]

Mikähän tässä oli foresterilla pointtina?
Toinen narttu toinen uros. Taispa olla hakemalla haettu esimerkki.
Onko ne tosiaan kyseisten koirien omistajat tarkotuksella rajottaneet pentuhommia.

[ramaus]

Ajan oloon kysynnän ja tarjonnan laki rajoittaa pentukauppaa ja koirien jalostukseen käyttöä. Silloin kun kysyntä on huonoa, menevät kaupaksi vain hyvien yhdistelmien pennut. Hyvän kysynnän aikaan kelpaavat muutkin.

[forester55]

Mikähän tässä oli foresterilla pointtina?
Toinen narttu toinen uros. Taispa olla hakemalla haettu esimerkki.
Onko ne tosiaan kyseisten koirien omistajat tarkotuksella rajottaneet pentuhommia.

Se, että ei tarvita useita satoja jälkeläisiä muutaman valion periyttämiseen, kun on kysymys todellisesta periyttäjästä

[masa]

suurin rajoittava tekijä varmaan on, jos ei "nalli pala"

[Opla]

Sitten tällainen koira kuin Korventytön Teemu itse hyvä ykkösen ajaja 46 kpl
Jälkeläiset 183 kpl 1 ajureita 19 SA:n koiria 2 XX koiria 12 XXX koiria ----

Ja sitten paljon kehuttu X Puskajussin Keno jonkun mielestä hyvä periyttäjä.
Jälkeläiset 89 kpl 1 ajureita 9 SA:n koiria 3 XX koiria -- XXX koiria 2

Vielä pannaan tänne M 90 Pokusta jälkeläisiä 653 XXX koiria 17 XX koiria 48 X koiria 12 1:n ajureita 61 % 9,3
et ei silläkään tuo prosentti kovin iso ykkösten mukaan.

Ykkös prosentit on näilläkin vaan 10:n pinnassa .

Näin tämä vaan menee vaikka olis kuinka hyvä itse niin vaikeeta on saaha se jälkeläisille,ja ne muutamat kyllä
näitten jälkeläiset jotka menestyy selvästi paremmin muita pitäis jalostus neuvojien poimia sieltä ja koittaa
sieltä hakea jatkossa uusia valioita eikä vaan vuodesta toiseen jauhaa näillä vanhoilla madatoreilla etiä päin.
Eihän ihmistäkään käytetä enää siitokseen kasikymmpisenä eikä vähän nuorempanakaan ainakin harvemmin

[forester55]

Olisikohan "asiansa tuntevalla" jalostusneuvonnallakin jotain osuutta näihin nallihommiin

[masa]

varmasti tätä vastustaa vain ne tahot jotka tosissaan halua tai ymmärrä mitä tämä samojen koirien käyttö tulevaisuudessa tekee rodullemme, ainakin tällä nykyisellä systeemillä meillä on kohta papereissa monta kertaa sama koira, esim jos koiralla on 400 jälkeläistä ja jälkeläisellä 400 jälkeläistä ja taas astutetaan tämän jälkeläisillä että tulee muutama sata jälkeläistä niin tämä on suurin virhe mitä voi tehdä, sukusiitosprosentti pitäs laittaa että ei sais olla yli viiden, juuri puhuin yhden eläinlääkärin kanssa niin sanoi että suurin virhe mitä voi tehdä on käyttää sukusiitosta,

näinhän se menee, että sukukatokerroin tulee painumaan alas ja tämä vaihteluvuus katoaa, varmaan tuo leventeri tarkoittaa yhtenä esimerkki tapauksena pokun mikaa...korjaa jos olen väärässä

mielenkiinnon vuoksi katoin, että p mikalla sukukatokerroin 8:n sukupolven mukaan on 0,49 ja p epulla 0,48 silti sukusiitos%:t kohtuulukemissa ja jopa epulla hieman pienempikin kahdeksalla polvella, alle sen mainitun viiden.

0%:n sukusiitoksella sukukatokerrointa ei kovin äkkiä nosteta jos toisella vanhemmalla on oma kyseinen kerroin valmiiksi jo alhainen.

[joopasejoo]

Olisikohan "asiansa tuntevalla" jalostusneuvonnallakin jotain osuutta näihin nallihommiin

kyllä ois kettumiesten kannattanu käyttää rafaa ja einaria enemmän jalostukseen niitä koiria ei tarvinnu talutella ketun makuulle..tiedä sitten mikä merkitys oli asiantuntevalla jalostusneuvonnalla.?

[levender]

en tarkottanu pokon mikaa, on toinen jolla on paljon enemmän jälkeläisiä ja jälkeläisten jälkeläisiä, ja jälkeläisten jälkeläisten jälkeläisiä, oplalle sen varran että katoppa montako kenon jäläkeläistä on koemiehillä, jotka koemiehillä niin ajaneet kohtuullisesti, periyttäminenhän pitää aina kattoa kokeissa käyneistä jälkeläisistä, ei se aut vaikka ois mettämiehillä kuinka hyviä koiria ku niitä ei saada viivalle, laskeppa kaikilta koirilta kanuunan hitsiltä, jetrolta, käskevän eetulta jne vain kokeissa käyneet jälkeläiset niin lista muuttuu kummasti, joillakin paranee huomattavasti joillakin huononee.

[KomiA]

Sitten tällainen koira kuin Korventytön Teemu itse hyvä ykkösen ajaja 46 kpl
Jälkeläiset 183 kpl 1 ajureita 19 SA:n koiria 2 XX koiria 12 XXX koiria ----

Ja sitten paljon kehuttu X Puskajussin Keno jonkun mielestä hyvä periyttäjä.
Jälkeläiset 89 kpl 1 ajureita 9 SA:n koiria 3 XX koiria -- XXX koiria 2

Vielä pannaan tänne M 90 Pokusta jälkeläisiä 653 XXX koiria 17 XX koiria 48 X koiria 12 1:n ajureita 61 % 9,3
et ei silläkään tuo prosentti kovin iso ykkösten mukaan.

Ykkös prosentit on näilläkin vaan 10:n pinnassa .

Millä matematiikalla Opla on tilastoinut esim Pokun jälkeläiset ? Äkkiä laskettuna sain n. 159 vähintään AVO1:n ajaneita, jonka mukaan lähes neljännes olisi todettu ajavaksi

[levender]

eikös tuolla pokulla oo toistasattoa ykkösen ajuria ja ruotsissa ja norjassa vielä muutama kymmen lisseä, ol kyllä meleko hyvä perriyttäjä.

[forester55]

xx Kenu periyttäjänä

18 jälkeläistä (kolmesta nartusta, jotka ei valioita), joista 10 on ollut kenneltoiminnassa

ja niistä parhaat

xx Reunan Haku, näytt. 1
Reunan Riski, 3 ykköstä kokeissa, näytt. sert (ura katkesi 3 vuotiaana)
Reunan Seila, kokeissa 1, näytt. 2
Reunan Milla, kokeissa 2, näytt.1
xx Puskajussin Rasmus, näytt. sert
x Puskajussin Nelli, kokeissa 1
Kahvanahon Rymy, näytt. sert

Hyvä esimerkki siitä, että jälkeläismäärän rajoittaminen tuottaa tulosta

[vilskari]

Urosten periyttämisen vois kattoo kaikilt uroksilt siel mis kaik koirat on hyvii.
Esim niist koirist mitkä kilpailee samas kokees ,esim näis kokeis mis on kuudes kokees yhtees tullu 80 ykköst .
Esim Tornios 9 .10 . 2010 = 9 ykköst .
Esim Tornios 10 . 10 . 2010 = 7 ykköst .
Esim Tornios 7 . 11 . 2010 = 21 ykköst .
Esim Keminmaal 20 . 11 . 2010 =27 ykköst .
Esim Tornios 5 . 12 .2010 = 9 ykköst .
Esim Tornios 6 . 12 .2010 = 7 ykköst .
Näis kokeis on kaikis yhteist se et yli puolet koirist ajoi ykkösen .
Voihan tähän listaan ottaa muitakin kokeit mis puolet koiris ajaa ykkösen .
Voitte kattoo kuin haavoittyvaisii näiski kokeis ykkösen saaneet koirat ovat kun ne muis kokeis käyvät.
Nää on vaan tän kauden kokeit koirien koeural mahtuu tällasii kokeit monel vuodel.
Näit 80 ykköst voivat koirat joutuu monta vuotta yrittämään .
Tällasis kokeis pitäis olla koiral kunnon mahdollisuudet ajaa ykkönen jos puolet muistakin koirist sen ajaa.
Ei tällai laskettuna olla minkään koiran pulel ,tää korjaa omistaijen kokeitten valikoimisen .
Näil samoil paikkakunnil on monta koet ollu mis ei ole ykkösii tullu joskus ei yhtään joskus yks joskus kaks ,
et kerätkää niist 80 ykköst .
Jollain koiril on sattunu vuosien mittaan useampi koe mis yli puolet koirist on ajanu ykkösen .

[Opla]

eikös tuolla pokulla oo toistasattoa ykkösen ajuria ja ruotsissa ja norjassa vielä muutama kymmen lisseä, ol kyllä meleko hyvä perriyttäjä.

Kyllä pitää paikkansa ykkösen koiria on 161 ja prosentit 24,65 on niin paljon että jäi ykkönen eestä pois anteeks vaan
Ja lähinnä kyllä kun kahtoo Pokun listaa niin voi vaan ihailla on valioita kyllä vaikka mihin lähtöön,ja varmaan on astutellu
narttuja laidasta laitaan miten oliskaan jos ois vähän valikoinu niitä