Suomen Ajokoirajärjestö

oliskohan
siinä mitään järkee jos sallittaisiin yhdelle urokselle enintään 10 pentuetta.Mielestäni on outoa että esim. hyviä käyttö jopa kaksoisvalio uroksia jää kokonaan jalostuksen ulkopuolelle.

Ajatuksena mielenkiintoinen ja varmaan ajokoiran jalostuksen kapeutumista ehkäisevä, mutta uudet kiellot ja rajoitukset aina vähän epäilyttää. Niitä kun on jo ihan riittämiin joka saralla.

Mielestäni parempi rajoitus olisi jokin astutusmäärä per vuosi. Narttujen omistajille vaan kinkkinen tehtävä todistaa, miksi juuri tälle nartulle kannattaa antaa urosta. Taitaas nousta joidenkin urosten astutusmaksu taivaisiin. Parempi varmaan unohtaa koko ajatus.

[

Parin kolmen pentueen uros ei sais periaattees periyttää prosenteis läheskään sitä määrää hyvii jälkeläisii mitä
hyväks periyttäjäks luultu uros periyttää ,sanotaan et luulo ei oo tiedon väärtti.
Kerrat mitä urost käytetään lisäävät mahdollisuuksii ja koekerrat mitä koira käy lisäävät myös mahdollisuut onnistuu.
Ei kaikist koirist tuu yht vähäl yrittämiskerral käyttövalioit eikä joka uroksest yht vähäl yrittämiskerral hyvää
periyttäjää.
Reppumiehil on pakko olla suur osa paljon parempii koirii kun koemiehil ,mihin muuten ne hyviks luultujen urosten
sadat pennut joutuis jollei mettämiehil ,monttuun menevät ei hyvii ole.
Tää on mun mielipiteen et monel reppumiehel ei kelpaa huono koira,mut reppumiehen koiral ei väri vaikuta.

tosimies kirjoitti:Mielestäni parempi rajoitus olisi jokin astutusmäärä per vuosi. Narttujen omistajille vaan kinkkinen tehtävä todistaa, miksi juuri tälle nartulle kannattaa antaa urosta. Taitaas nousta joidenkin urosten astutusmaksu taivaisiin. Parempi varmaan unohtaa koko ajatus.

Minun mielestäni taas varsin kannatettava ajatus. Voisi olla esim rajoituksena 100 rekisteröityä pentua/uros, viimeinen pentue rekisteröitäisiin kokonaan. Jos jollakin on niin hyvä urkki, että voi nostaa maksua, niin tehköön hän sitten niin. Väitän kyllä, että niitä yhtä hyviä on varmaan muuallakin riittävästi tarjolla. Tuo rajoitus laittaisi urosten omistajatkin miettimään mille nartulle urokseni lainaan. Näin luultavammin voisi ns. "ei niin hyvien" narttujen astutukset vähentyä ja jalostus oikeasti mennä laadukkaampaan suuntaan. Laatu kun ei vissiin vieläkään määrää korvaa

Siit jälkeläismäärän rajoittaminen olis hyvä et harkittas tarkemmin edes sel hyväl uroksel mil nartul sitä käyttää.
Liian vähän kuuluu niist reppumiesten hyvist koirist ,enemmän kuulee niist sairauden tähden tai toimimattomuuden
takija lopetetuist reppumiesten koirist .
Parhaitten periyttävien urosten jälkeläisten pitäis ainakin 6-7 vuotiaaks kokeis käydä ja hyvin pelata.
Niist sadoist kokeiskäymättömist reppumiesten koiristki pitäis jonkun jotain tietää.
Ehkä niit ovat juur ne vähän käytetyt urokset mil on vaan muutamii jälkeläisii,niil ei kukaan taida pärjätä niil
suurta porukkaa vastaan ,vaik koiran isä olis sama kun samaan aikaan muodis olevan uroksen isä ja äitikin.
Ainakin sellast rajoitust vois käyttää et veljet olis saman arvoisia ,ei hyvin periyttävän jälkeläisist sais veljeksis
olla paljon eroo et toinen on vallan saanu Serti -Serti -Serti ja toinen ei muutakun H - H - H -EH -H.

Meleko monissa roduissa nämä rajotukset jo on voimassa, ja niin pitäs minun mielestä olla ajokoirallakin.
Riittävän korkea raja, esim. nyt vaikka 100 jälkel. ei pääosaan urosten jalostuskäyttöön vaikuta millään lailla.
Rajoittaa eniten niiiden koirien käyttämiseen joiden isännät omistaan haluaa matadoreja rakentaa, ja tätä pitääkin rajoittaa.

Parasta rajotuksessa on se että se laittaa tarkemmin miettimään koiran käyttöä, ja jakaa sen näinollen tasasemmin koiran elinvuosille. Tällön voidaan jo jonkinlaista jälkeläisnäyttöäkin saada ennen kun jälkeläisiä on satoja maailmalla,(pahimmassa tapauksessa pilaamassa rotua jollakin merkittävällä vialla)

jos ajatellaan esim. tätä pokon mikaa, vaikka ite koira on huippu niin miten on kasvattajien peräänkuuluttaman emänsuku.ei mitenkää häikäisevä keskiverto korkeintaan.lisäksi lonkka indeksi on pitkästi alle sadan. näyttää siltä että tää lonkkien kuvaus on ihan turhaa hommaa ku ei niistä näköjään kukaan mitään välitä.

vähä vastaan näitä kaikkia rajoituksia...tuo 100 jälkeläistä sellanen määrä et eniten käytetyillä siitosura ohi jo vuodes...ja koiralla saattaa olla ikää vasta neljä vuotta...eri asia kannattaako noin nuoria käyttää viel nuin paljon mut siihenkään kovin usko et uroksen omistajat alkasivat säästeleen noit jälkeläisii ku eihän sit ikään tiiä et tuleeko niitä astutuksia..ku näkyy osal noista siitostykeistä se omakin koeura loppuvan jo viisvuotiaana...haittais kyll sellasii koirii joil pystyy kilpaileen vähä vanhempanakin niin saattas olla jo kiintiö täynnä...

koitappas joopesejoo tutkia minkälaisia lonkkia mika jättää,suurin osa A-B toki muutamalla jälkeläisellä on C-D,mut huomattavasti vähempi sinänsä lonkkien kuvaaminen turhaa,tästä oon samaa mieltä,kuvattu 15 vuotta,ja muutosta ei oo tapahtunu kumpaankaan suuntaan...

Kyllä nykyisen tiedonkulun aikana aika hyvin pystyy rodun terveyttä, metsästysominaisuuksia ja rakennetta seuraamaan. Kaikkein pahin tilanne ehkä on se, jos rotuun tulee pahoja perinnöllisiä sairauksia tai metsästysominaisuudet jostain syystä huononevat muihin ajaviin rotuihin nähden. Ainakaan tässä vaiheessä ei ole syytä mennä kovin jyrkkiin toimiin urosten jälkeläismäärien suhteen, mutta tilannetta on seurattava.

ramaus kirjoitti:Kyllä nykyisen tiedonkulun aikana aika hyvin pystyy rodun terveyttä, metsästysominaisuuksia ja rakennetta seuraamaan. Kaikkein pahin tilanne ehkä on se, jos rotuun tulee pahoja perinnöllisiä sairauksia tai metsästysominaisuudet jostain syystä huononevat muihin ajaviin rotuihin nähden. Ainakaan tässä vaiheessä ei ole syytä mennä kovin jyrkkiin toimiin urosten jälkeläismäärien suhteen, mutta tilannetta on seurattava.

Mitenkähän se on...jos ajatellaan koiran fyysistä rakennetta kirsusta hännänpäähän...esim. kahden eri luun niveltymiskohtia, enemmän tai vähemmän jäykkiä, taitaa löytyä sessukastamme useita kymmeniä ellei peräti satoja. Nykyinen koiran nivelten rakenteeseen liittyvä terveydellinen seuranta keskittyy lonkkaniveleen ja häntään, muut jätetään enemmän tai vähemmän huomiotta. Kokemusperäisesti tiedetään, että nivelongelmista kyynärnivelen dysplasia lopettaa käytännössä useimmin koiran metsästys- ja kilpailukäytön ennen luonnollista vanhuutta. Periytyvyys nivelongelmissa on aika paljon hämärän peitossa tai voisiko sanoa, että huonosti ennustettavissa.

Voisi esittää kysymyksen, että miten me todellisuudessa muuten voimme vaalia rodun terveyttä ja metsästysominaisuuksia, kuin käyttämällä suvun jatkamiseen sellaisia yksilöitä, joilla on näyttöjä ajotaidosta, hyvästä riistavietistä, pitkästä käyttöiästä jne. ja mieluimmin samassa paketissa. Nämä yksilöthän todennäköisesti selviytyisivät täysin luonnon armoillakin parhaiten eli olisivat niitä luonnon valitsemia suvun jatkajia.

ramaani kirjoitti:koitappas joopesejoo tutkia minkälaisia lonkkia mika jättää,suurin osa A-B toki muutamalla jälkeläisellä on C-D,mut huomattavasti vähempi sinänsä lonkkien kuvaaminen turhaa,tästä oon samaa mieltä,kuvattu 15 vuotta,ja muutosta ei oo tapahtunu kumpaankaan suuntaan...

joo meinasin lisätä että mikan kohdalla jälkeläisillä kohtuu lonkat..ja ajavaaki jälkeläistä on tullu

ako kirjoitti:vähä vastaan näitä kaikkia rajoituksia...tuo 100 jälkeläistä sellanen määrä et eniten käytetyillä siitosura ohi jo vuodes...ja koiralla saattaa olla ikää vasta neljä vuotta...eri asia kannattaako noin nuoria käyttää viel nuin paljon mut siihenkään kovin usko et uroksen omistajat alkasivat säästeleen noit jälkeläisii ku eihän sit ikään tiiä et tuleeko niitä astutuksia..ku näkyy osal noista siitostykeistä se omakin koeura loppuvan jo viisvuotiaana...haittais kyll sellasii koirii joil pystyy kilpaileen vähä vanhempanakin niin saattas olla jo kiintiö täynnä...

Muitahan ei oo tarvekkaan rajottaa ku eniten käytettyjä. Ja kyllä ne uroksen omistajat selvästi säästelee niissä roduissa joissa näitä rajotuksia on. Esim. suomenpystykorva.
Se että koiran koeura on ohi, ei huononna sitä jalostuskoirana yhtään. Samat geenit se koira periyttää 2vuotiaana kun 8vuotiaanaki, vaikka vanhempana ei ennää kilipailiskaan. On vain ehkä antanu jo näyttöjä periyttäjänäkin sen sijaan että olisi "vain" ite ajanu hyviä koetuloksia.