Sivu 1, 2:sta

Mitä tietoja koirista pitäisi vielä tallentaa.

ViestiLähetetty: Su Touko 29, 2011 8:10 am
Kirjoittaja metsässä
Näyttely-ja koetulosten tallennus uudistuu.
Koepöytäkirjojen tarkastajat tallentavat piirinsä koepöytäkirjat uudella tallennusohjelmalla,joka samalla laskee ja tarkastaa pisteet.
Pöytäkirjantarkastaja siirtää tulokset atk vastaaville ja tulokset ovat nopeasti luettavissa koiratietokannasta.

Hyvä uudistus ja se avaa ja helpottaa samalla myös uusien tietojen tallennusmahdollisuuksia.

Olisi valaisevaa,jos maastokorteista olis kuvat,joissa näkyisi piirretyt ajoviivat.
Kun joku kiinostuu jostain koirasta vaikka jalostusmielessä hän varmasti tutkisi mielenkiinnolla myös näitä maastokortteja.
Koepöytäkirjat pelkkinä numeroina eivät monesti kerro riitävästi ajotapahtumista.
Kortista näkisi suoraa esim, montako katkoa (2-4min)on ollut.
Voisi katsoa hukkien pituuden,onko hukkia ollut monta,ja onko tullut loppuhukka.
Näkisi missä vaiheessa ajoa jänistä on nähty ym.

Olisi hienoa jos jokaisesta koirasta olisi edes yksi kuva tietokannoissa.
Myös yhteystiedot koiran omistajaan voisi olla helpommin saatavilla.

Re: Mitä tietoja koirista pitäisi vielä tallentaa.

ViestiLähetetty: Su Touko 29, 2011 8:49 am
Kirjoittaja vilskari
Se ajoriipu kortin näkeminen olis helkkarin hyvä ,otettas se ryhmätuomarin lapust .
Sen ajoriipun voi luotettava henkilö uudel lapul laittaa .
Ei siin ajoriipus tartte olla välttämät tuomareitten nimiikään .
Sittenkun siihen on haukkunumero viel laitettu ,voi itte kuvitella mielesäs millanen se ajo on todellisuudes ollu.
Ei minkään käyttövalioks päässeen ajoriipu sais niin huonoo olla ettei sitä näyttää uskalla ,muuten on parempi
kun kokeis ei menekkään.

Re: Mitä tietoja koirista pitäisi vielä tallentaa.

ViestiLähetetty: Su Touko 29, 2011 8:54 am
Kirjoittaja Ruippa
...Olisi valaisevaa,jos maastokorteista olis kuvat,joissa näkyisi piirretyt ajoviivat.

Miten arvelit tuon käytännössä teknisesti toteuttaa?

Re: Mitä tietoja koirista pitäisi vielä tallentaa.

ViestiLähetetty: Su Touko 29, 2011 8:56 am
Kirjoittaja Antti
metsässä kirjoitti:Olisi valaisevaa,jos maastokorteista olis kuvat,joissa näkyisi piirretyt ajoviivat.
Kun joku kiinostuu jostain koirasta vaikka jalostusmielessä hän varmasti tutkisi mielenkiinnolla myös näitä maastokortteja.
Koepöytäkirjat pelkkinä numeroina eivät monesti kerro riitävästi ajotapahtumista.
Kortista näkisi suoraa esim, montako katkoa (2-4min)on ollut.
Voisi katsoa hukkien pituuden,onko hukkia ollut monta,ja onko tullut loppuhukka.
Näkisi missä vaiheessa ajoa jänistä on nähty ym.


Tämmöinen kehitys olisi tervetullutta. Paikallaan jumittamisen sijaan täytyisi myöntää, että kokeiden pääidean täyttymisessä, jalostustiedon keräämisessä, on vielä pahoja puutteita, vaikka mahdollisuuksia parantamiseen on pilvin pimein. Pöytäkirjat nykyisyydessään todellakin jättävät paljon arvailtavaa ja tulkittavaa. Mitä enemmän oleellista tietoa maastotapahtumista saadaan välitettyä julkisuuteen, sen parempi.

Re: Mitä tietoja koirista pitäisi vielä tallentaa.

ViestiLähetetty: Su Touko 29, 2011 8:57 am
Kirjoittaja Antti
Ruippa kirjoitti:
...Olisi valaisevaa,jos maastokorteista olis kuvat,joissa näkyisi piirretyt ajoviivat.

Miten arvelit tuon käytännössä teknisesti toteuttaa?


Skannerilla kuvat konehelle ja jokaisen koiran omille "facebook"-nettisivuille galleriaan kuvat. :lol:

Re: Mitä tietoja koirista pitäisi vielä tallentaa.

ViestiLähetetty: Su Touko 29, 2011 9:07 am
Kirjoittaja Ruippa
Skannerilla kuvat konehelle ja jokaisen koiran omille "facebook"-nettisivuille galleriaan kuvat :lol:


Kuvan tallentaminen on monin verroin tilaa viepää verrattuna merkkitietoon (teksti, numerot). Vaikka levytila onkin suht. halpaa, sen tarve moninkertaistuu -> palveluntarjoaja joutuu lisäämään levykapasiteettia -> asiakas maksaa -> eli meidän jäse-/ilmoitus ym.maksut nousevat, koska palveluntarjoaja joutuu kasvattamaan laitteistojaan. Ilmaista levytilaa/palvelua ei ole olemassakaan - aina sen joku kustantaa :lol: Toinen juttu, kuka hankkii skannerit ? metsästysseurat >< koiranomistajat ? vai joku muu :shock:

Re: Mitä tietoja koirista pitäisi vielä tallentaa.

ViestiLähetetty: Su Touko 29, 2011 10:04 am
Kirjoittaja Antti
Joo, eihän tämä ongelmatonta ole. Riippuvuussuhteita on vaikea arvioida, eli miten joku ratkaisu aiheuttaa vaikutuksia muihin asioihin. En ymmärrä juurikaan rahasta ja sen kiertämisestä, mutta jos ei haluta ollenkaan tai korkeintaan pienimuotoisesti kasvattaa budjettia, täytyy rahankäytön kohteet tarkastaa uudemman kerran, eli karsia oleelliset epäoleellisista raharei`istä. Voidaan esimerkiksi kysyä, kumpi on tärkeämpää, "edustusmatkustelun" kustantaminen, vai jäsenistön suora palveminen parempana jalostustiedon välityksenä? Ja kelle on yllätys, että kehitys maksaa; on vain kysymys kelpaako nykyinen järjestelmä, vai halutaanko sitä parantaa, siis onko todellisuudessa kannattavampaa tyytyä nykyiseen rahanmenoon ja hyötyihin mitä siitä saamme, vai maksaa enemmän ja toivoa, että se näkyy käytännössä parempina ja edistyksellisempisinä askeleina. Ideointi on aina mukavaa, mutta toteuttaminen usein liian kallista.

Re: Mitä tietoja koirista pitäisi vielä tallentaa.

ViestiLähetetty: Su Touko 29, 2011 12:14 pm
Kirjoittaja Heppu
Tulis aika työlääksi koetoimitsijalle ja toisaalta ainakin meillä väheneisi koetoimitsijat kaikki ei hallitse vielä tietokoneita vaan käyttävät vanhoja lomakkeita . Jo nyt kun olen raahannut tulostimet ja kopiokoneet / läppärit kaatosateessa koe paikalle niin on hatuttanut , mietin vaan kuinka helppoa on otaa nippu lomakkeita täytää ne . Toisaalta itse kokeitten vastaan ottaminen on sujuvapaa ja tulosten saanti yleisön nähtäväksi , asialla on kaksipuolta . Ajan oloon kaikki muuttuu sähköiseen muotoon mutta se vie viellä aikaa .

Re: Mitä tietoja koirista pitäisi vielä tallentaa.

ViestiLähetetty: Su Touko 29, 2011 1:10 pm
Kirjoittaja Antti
Heppu kirjoitti:... asialla on kaksipuolta . Ajan oloon kaikki muuttuu sähköiseen muotoon mutta se vie viellä aikaa .


On kaksi ja varmasti vielä useampikin puoli. Innokkaimmat ideoijat ja muutosta vaativat eivät yleensä tiedosta realiteetteja samalla tavalla kuin aktiivisesti kokeita järjestävät. Käytännön toimijat ovat yleensä taivaanrannanmaalaajia kyynisempiä, ja ihan aiheesta, sen voi todistaa B. Virtanenkin.

metsässä nimimerkin ehdotus on kuitenkin sen verran hyvä, ettei sitä kannata täysin sivuuttaa, vaan tästä on hyvä lähteä suunnittelemaan asioita, politikoimaan budjetointia ja leikkauksia. :)

Re: Mitä tietoja koirista pitäisi vielä tallentaa.

ViestiLähetetty: Su Touko 29, 2011 1:47 pm
Kirjoittaja metsässä
Ruippa kirjoitti:
...Olisi valaisevaa,jos maastokorteista olis kuvat,joissa näkyisi piirretyt ajoviivat.

Miten arvelit tuon käytännössä teknisesti toteuttaa?

Varmaan montakin mahdollisuutta.
Dikikameralla otettuja kuvia mahtuu pieneekin korttiin tuhansia.
Ne voi varmaan vielä pakata pienempään tilaan.
Yksi mahdollisuus voisi olla,että koetoimitsíja vetäisi koneelle samat viivat johonki taulukkoon,ja ohjelma laskisi siitä oikeat minuutit.
Kaikkia kortteja ei tarvi heti tallentaa,mutta kokeilu olisi paikallaan.

Re: Mitä tietoja koirista pitäisi vielä tallentaa.

ViestiLähetetty: Su Touko 29, 2011 4:13 pm
Kirjoittaja KomiA
metsässä kirjoitti:
Ruippa kirjoitti:
...Olisi valaisevaa,jos maastokorteista olis kuvat,joissa näkyisi piirretyt ajoviivat.

Miten arvelit tuon käytännössä teknisesti toteuttaa?

Varmaan montakin mahdollisuutta.
Dikikameralla otettuja kuvia mahtuu pieneekin korttiin tuhansia.
Ne voi varmaan vielä pakata pienempään tilaan.
Yksi mahdollisuus voisi olla,että koetoimitsíja vetäisi koneelle samat viivat johonki taulukkoon,ja ohjelma laskisi siitä oikeat minuutit.
Kaikkia kortteja ei tarvi heti tallentaa,mutta kokeilu olisi paikallaan.

Se ajoviiva maastokortillako sitten on sitä arvokasta tietoa ?? Meikäläisen kokemuksellakin viivaa on nähty monenlaista: on paksua, on ohutta, on pisteitä, on yhtenäistä viivaa;- ja kaikkia muotoja samanlaisesta suorituksesta. Ei sillä kortin taiteellisella vaikutelmalla ole välttämättä suurtakaan yhteyttä itse suoritukseen. Tärkeintä olisi, että ajoksi laskettaisiin vain etenevät kohdat ja ensi syksynähän on ajon laatua mahdollisuus kuvata laajemmalla skaalalla. En tosiaan usko, että ajokoiran jalostusta ihmisten käsialojen vertailu edistää :roll:

Re: Mitä tietoja koirista pitäisi vielä tallentaa.

ViestiLähetetty: Su Touko 29, 2011 4:41 pm
Kirjoittaja Antti
KomiA kirjoitti:Se ajoviiva maastokortillako sitten on sitä arvokasta tietoa ?? Meikäläisen kokemuksellakin viivaa on nähty monenlaista: on paksua, on ohutta, on pisteitä, on yhtenäistä viivaa;- ja kaikkia muotoja samanlaisesta suorituksesta. Ei sillä kortin taiteellisella vaikutelmalla ole välttämättä suurtakaan yhteyttä itse suoritukseen. 1)Tärkeintä olisi, että ajoksi laskettaisiin vain etenevät kohdat ja ensi syksynähän on ajon laatua mahdollisuus kuvata laajemmalla skaalalla. En tosiaan usko, että ajokoiran jalostusta 2)ihmisten käsialojen vertailu edistää :roll:


Kumpikin 1 ja 2 lienee huonoja keinoja, kun ovat välillisiä ilmaisimia todellisten tapahtumien suhteen, saada täydellinen kuva koiran toiminnasta. :)

Periaatteessa ehkä hyviä, mutta käytännössä ihmisten erilaisilla mielipiteillä, tulkinnoilla ja toteutustavoilla huonoja. :lol: Kaikkia keinoja, muutoksia ja parannusehdotuksia voidaan väheksyä, jos niikseen tulee. :lol:

Re: Mitä tietoja koirista pitäisi vielä tallentaa.

ViestiLähetetty: Su Touko 29, 2011 6:14 pm
Kirjoittaja levender
se onkin mukava nähä millaisia numeroita ens syksynä rupee tulemaan ajotaijosta, vanahemmille tuomareille heleppoa ku heinänteko ku olleet tuomarina 1-10 aikana mutta jotka ei ole olleet niin ruppeako menemään oikein vai männöökö vaikeaks antoa ajosta kymppiä vai jeäkö entiseen skoalaan hyvästäkin ajosta, ennen ol hyvä ohjeistus kymmenestä minnuutista sujuvoa ajjoa yks piste, sitten ku siihen ajotaitoon sekotetaan vielä haukkuki nii männöökö oikein, ennen puotettiin haukusta kaks numeroa jos sukupuolileima ol veärä nyt näyttäs että varsinkin urokselta melekeempä voajitaan nartun haukkua, sitten tähän lapun täyttöön sanosin että komi kirjoitti aivan oikein er tuomarit vettää erlaista viivoa, toinen tekköö katkoa koko aijan toinen vettää yhtenäistä vaikka ois katkoa ja niin edelleen.

Re: Mitä tietoja koirista pitäisi vielä tallentaa.

ViestiLähetetty: Su Touko 29, 2011 6:30 pm
Kirjoittaja vilskari
Voikait ne ajominuutit numeroilki laittaa on tänne koneel paljon numeroi mahtunu.
Esim A 20 -10 -30 -5 -30-10,h 1 -3 - 2 - 6 - 3 Täs olis ensin ajot sit hukat = ajoaikaa yhtees 114 min .
Tai näin A (20 - 1)(10 -3)(30 -2)(5 -6 )(30 -3)(10)
Toinen erä A 20 - .. 23 - ...13 - 10 -30 ,h 8 - 9 - 4 -3 = 120 Täs toises ajos koira on paikannu noi kaks ensimmäist
hukkaa muutamal haukahduksel,yhteisajoajaks tuli 234 min.
Tai näin (20 -..8 )(23 -...9)( 13 -4 )( 10 - 3 )(30)
Voi viel jänishavainnon ja koiran laittaa( j 40 k- 2 )(j90 k -6)toi ensimmäinen on ajon alkamisest kulunu aika toinen
se mitenpaljon koira on peräs ajettavast.
Eli opettelemal oppii näinkin kattomaan miten koiran ajo kulkee,laitoin vaan niinvähän ja niin yksinkertaset ajot
ja hukat et kaik ymmärtäis .
Aapiseski on ai yks kirjain joka sivul ,mutten niin yksinkertast ohjet laittanu ,tää oli pohja vast halvemmal saatuun
ajoriipuun numeroina.
Saman koiran ajon seuraaminen on koirattomal sitävarten mielenkiintoisempaa kunnei tunne koiraa.
Omistaja itte tuntee koiras niinhyvin et tietää kannattaak ajoo mennä lähempää seuraamaan.

Re: Mitä tietoja koirista pitäisi vielä tallentaa.

ViestiLähetetty: Su Touko 29, 2011 9:45 pm
Kirjoittaja metsässä
KomiA kirjoitti:Se ajoviiva maastokortillako sitten on sitä arvokasta tietoa ?? Meikäläisen kokemuksellakin viivaa on nähty monenlaista: on paksua, on ohutta, on pisteitä, on yhtenäistä viivaa;- ja kaikkia muotoja samanlaisesta suorituksesta. Ei sillä kortin taiteellisella vaikutelmalla ole välttämättä suurtakaan yhteyttä itse suoritukseen. Tärkeintä olisi, että ajoksi laskettaisiin vain etenevät kohdat ja ensi syksynähän on ajon laatua mahdollisuus kuvata laajemmalla skaalalla. En tosiaan usko, että ajokoiran jalostusta ihmisten käsialojen vertailu edistää :roll:

Viivan paksuudella ei ole merkitystä.
Kun ajokokeessa tuomari piirtää viivan sääntöjen ja ohjeiden mukaisesti ei taiteellisella vaikutelmalla ole
asian kanssa mitään tekemistä.
Kun kokeiden yksi tarkoitus pitäisi olla koirien ominaisuuksien luotettava kerääminen ja taltioiminen,niin katsomalla alkuperäistä maastokorttia näkee höntömpikin nopeasti miten se on täytetty,ja vastaavatko annetut numerot korttia.
Jos kortti on täytetty miten sattuu,antaa se määrätyn kuvan kyseisen koiran arvostelusta,
ja silloin dokumentoitavaksi pitäisi jäädäkin vain taiteellinen vaikutelma. :wink: