vaisu jalostusnumero

[Ruippa]

Listalle kaikki suositusten mukaiset kva koirat( ja useamman 1 ajaneet),

Helpompi lukea sitä listaa uroksista, joita ei enää saisi käyttää suositusten mukaan jalostukseen. Kaikki muut olis sitten käytössä.

[-Tara-]

Suositukset ovat kuitenkin terveyspainotteisia, kun sanoin tuolla, että - jos ei muuta,nin ajotaito ja ulkonäkö huononisi - , niin tarkoitin sitä, että jos sujuva-ajoisia terveydeltään ei suosituksia täyttäviä koiria jää pois ajotaitotilaston kärkipäästä, minun ymmäryksen mukaan keskitaso tulee laskemaan. Eikös silloin oon menty käyttöominaisuuksien puolella alaspäin.
Onkohan multa mennyt ohi nuo tutkimustulokset koko rotuun kohdistuvana. Vai saako tuolta skl:n terveystietokannasta kyseisen tiedon?

Mitä tallaisia uroksia jää jalostusuositusten ulkopuolelle? (kun ataksia kantajiakin saa käyttää ja niitä huonolonkkaisiakin, kuhan nartunpuolelta on indeksi sitten korkea) Siis ei suositukset kiellä edes D lonkkaisen jalostuskäyttöä, vaan ohjaa sen sitten ''terveyttä painottaen'' oikeanlaisen kumppanin pariin...

Kyllä siellä ajokoiramies lehdessäkin oli maininta näistä ''lonkkasuuntauksista''esm.

Lonkkadysplasia ei kuitenkaan tällähetkellä useiden eläinlääketieteen asiantuntioiden mukaan ole vakavimpia asioita rodussamme. Selvitysten mukaan yli 70 % kaikista kuvatuista suomenajokoirista oli kategoriassa A tai B Lisäksi on huomion arvoista että yli 2/3 kaikista siitokseen käytetyistä uroksista ja lähes puolet nartuistakin kuvataan lonkkien varalta....

Kaippa ne asiantuntijat osaa tulkita niitä tutkimustuloksia paremmin kuin tavan mallikko...

[forester55]

Tässä on viitattu hevosjalostukseen, minäkin olen seurannut lämminverijalostusta ravuripuolella. Hevospuolella valttia ovat hyvät periyttäjätammat, jotka astutetaan huippuoreilla. Ja poikkeuksetta näillä huippuoreilla on kovat meriitit kilpahevosina tai ainakin 3-4 vuotiaana annetut näytöt lahjakkuudesta eli luontaisesta ravinopeudesta, mikä tänä päivänä merkitsee 1.10-1.11 minuutin vaudilla viiletettyä kilometriä ravibaanalla.

Pohjois-Amerikan mantereella siitosoriit valikoituvat yleensä 3-vuotiskauden jälkeen ennätyksen ja voittosumman ohjaamana, Euroopassa esim. Ranskassa ja Ruotsissa 4-vuotiaana ja sitä vanhempana muodostuva kilpailu-ura on ratkaiseva. Nuoret tähdenlennot, joilla jalat tai pää ei kestä kilpailuttamista, karsiutuvat siitosmarkkinoilta yleensä pois. Kun sitten parhaat pohjoisa-amerikkalaiset ja eurooppalaiset ravurit kohtaavat esim. Elitloppetissa tai Prix D´Ameriquessa, yleensä eurooppalainen rutinoitunut 5-8 vuotias ravuri korjaa kunnian ja rahat, toki poikkeuksiakin on ollut.

Linjajalostustusta, melko ahdastakin, käytetään, kestämätön rakenne karsiutuu luontaisesti pois 3-4 v. iässä, koska huono jalka ei kestää suurta nopeutta ja iskua, ja kestävä jalka karsiutuu siitoksesta, jos se ei liiku kyllin nopsasti. Lisäksi varsinkin eurooppalaisessa raviurheilussa korostuu myös hyvä kilpailupää, kun on monta nopeaa, voitontahtoisin pokkaa rahat. Hevosurheilussa ei käytetä jalostukseen oripuolella keskivertonopeutta, eikä orinäyttelyn yhteydessä suoritettu jalkojen röntgentutkimus "luuliikoineen" ohjaa jalostusta, vaikka jalan kestävyys ravihevoselle, jos se sitten jollekin on, on ratkaisevan tärkeä. Eli näytöt ratkaisevat ja muhkea voittosumma kertoo hevosesta sen, että se on kelpo yksilö jalostuskäyttöön, ainakin kokeiltavaksi.

Summa summarum..ravipuolella kiinnitetäään huomiota sukuihin, niiden sopivuuteen keskenään, ja näyttöihin. Olisko täällä ajokoirapuolella myös syytä miettiä sitä, mikä on jalostuksessa oleellista. Onko se esimerkiksi vanhemmilta perityn monen geeniparin ohjaama lonkkajalostus, jota eivät asiantuntijat, saatikaan tavallinen kasvattaja hallitse, vai kokemuspohjainen härmäläinen "parhaalle sitä oletettavasti parasta ja toivotaan parasta"-reseptiin pohjautuva jalostusperiaate, kun niitä siitosuroksia hyvin ajaville nartuille etsiskellään. Ajokuningas Pokun lonkkaindeksi on 45 ja Keinäsen Rami on eräänlainen ajavien suomenajokoirien "grand old man" Pokun ja monen muun huippuajurin ja -periyttäjän taustalla. Olisiko nämä aikoinaan pitänyt syrjäyttää suomenajokoiran perimästä tai sitten onko meidän nyt sitten keskityttävä vain ja ainoastaan "tapahtuneiden virheiden" paikkaamiseen yhdistelmiä suunnitellessamme, siinäpä miettimistä .

[Ajukki]

ravipuolella kiinnitetäään huomiota sukuihin, niiden sopivuuteen keskenään, ja näyttöihin.

Sukuja varmasti tutkitaan ja koiran näyttöjäkin arvostetaan yleisesti. Välillä silti tuntuu, että syyspuolen arvokokeissa menestyviä uroksia ei välttämättä arvosteta tarpeeksi. Tai ainakin ohi nousee koiria, jotka ei starttaa ollenkaan. No kaikki ei kilpaile ja aika on rajallista jne eli varmasti on monia huippuja, jotka ei starttaa joka kokeissa. Isännän aktiivisuus ja osaaminenkin näyttelee kohtuullista roolia koiran meriittilistalla.

Niin, mutta tuosta sukujen sopivuudesta keskenään. Siinä kait on se avain jatkoa varten. Suku- tai linjasiitos onnistunee useimmassa tapauksessa kohtuullisen varmasti. Toki virheetkin voi voimistua. Mutta jossain kohtaa jokainen kasvattaja tarvitsee hiukan vieraampaa ja siinäpä se jatko sitten ratkaistaan. Ehkä ei näin musta-valkoista todellisuudessa, mutta ehkä tästä aiheesta saisi todella mielenkiintoisia ja hyödyllisiä keskusteluja. Toki jos tarhassa on narttu, jonka sukulaisia on muillakin niin myös vieraammista pentueista on jo mahdollisesti näyttöä.

Itse en kyllä mittaa jalostusnumeroa urosten kuvien perusteella. Ehkä mieluummin lukisin vielä enemmän käytännön kokemuksia kasvatuksesta, sukuvalinnoista jne.

[Petri H]

Tervehdys. Forester55 komppaa hyvin ravihevosjalostusta tähän meitin ajukin jalostukseen. Viimeisen kahdenkymmenen vuoden aikana on esim. suomenhevosen nopeus ja rakenne ovat kehittyneet aivan valtavasti ja parempaan suuntaan. Niistä on tullut kevyempi rakenteisia ja nopeampia. Jalostuksessa kiinnitetään vain ja AINOSTAAN huomio ravikilpailu ominaisuuksien kehittämiseen. Tämän hetken suosituin suomenhevosori on ulkomuodollisesti (III) hevonen, elikkä tyydyttävä. Ori on kuitenkin voittanut lähes kaiken ja kestänyt armottoman kilpailu rulianssin. Jalostus käytön esteeksi ei ole nousseet orin lievät ulkomuodolliset puutteet, koska se on KUITENKIN osoittanut olevansa riittävän hyvä rakenteinen voittajaksi. 90% tammoista astutetaan ravikilpailuissa vain loistavasti menestyneillä oreilla. Mikään muu ei ole este jalostus käytölle, kuin huonot käyttö ominaisuudet.
Samaan aikaan suomenajokoiran jalostuksessa. Keskitymme kirjaimien kanssa puuhasteluun. Itse aloitin ammattikorkeakoulun, niin saa siellä puuhastella kirjaimien kanssa.
Suomeksi. jalostuksessa lähes kaikki muu on oleellista paitsi ajokoe kilpailu.
Paljon puhutaan jälkeläis rajoituksista. Itse olen sitä mieltä, että ilman kaksi päiväisen kokeen läpi pääsemistä tulisi urokselle 100 jälkeläisen rajoitus. Riittävä määrä koiralle,josta on liian vähän tietoa. Tällä toimenpiteellä saataisiin uroksiin vaihtuvuutta ja ne todelliset huippukoirat saisivat edes mahdollisuuden.jalostuksessa.
Toivotan kaikille hyvää eri, an ja A kevättä.
t: Petri Hynönen

[forester55]

Yllä olevaan viitaten..kun näkee oleellisen, on sokea epäoleelliselle. Kaksi vuosikymmentä suomenajokoiran "jalostus" pyöri hakulöysyyden ympärillä, on se ihmeellistä, että mielenkiinto jää monesti pyörimään pienen reiän ympärille, mutta eihän se suinkaan ole tavatonta tässä elävässä elämässä.

[Opla]

Kyllä täälläkin ihmettelin kun avasin "JALOSTUS " numeron kyllä sieltä puuttui aika montaa madatoria van kaippa
niillä on narttuja tulossa muutenkin ei tartte kalliita mainoksia
Sitten Foresterille kerroppa missä muuten on "SUOMENHEVONEN " ja sen jalostus menny etiä päin kuin vaan nopeudessa.
Ei taitas nuilla nykyisillä rimppakintuilla tulla metästä viittä mottia märkää halkoo enää tienvarteen oon sellasenkin nähny
aikanaan.
Mutta puhumattakaan sotaaikana mihin pollet on joutunu, siellä nykyään kyllä varmaan olis tuo nopeus valttia saatas
nopeesti loppu karjala evakoitua, vaan osaiskohan nuo enää umpihagessa toisen jälkiä astella rekiperässä pimeässä.
Taitaa niitten nykykäyttäminen olla ihan verrattavissa ajokoiriin että leikkikakuja, ei niinkään tarkoituksellista hyötykäytön
etiä päin viemistä jalostuksellisesti.
Ennen sentään oli koirilla pelkkä saalistaminen ja hevosilla työn teko jota varten niitä pidettiin/ hoidettiin.
Ei taija olla montaa joka tosissaan sen takia elikoita pitäs, no paitsi yksi Leveteri hän osaa vielä nauttiakin hommasta

[Ruippa]

Tähänmennessä 152 mehtäpäivää ja jalostuksesta poistettu neljä koiraa. Riistanhoitotyötä/luonnonvarojen hyödyntämistä lähes levenderin malliin, että sillee

[-Tara-]

Pollet on hevosia ja ajurit on suomenajokoiria joilla ei nopeus ole ratkaisun ''avain'' Miten ihmeessä nyt voi näitä kahta eläintä ees verrata toisiinsa.... eriasia tietty jos vinttikoirista keskusteltas

[Opla]

Pollet on hevosia ja ajurit on suomenajokoiria joilla ei nopeus ole ratkaisun ''avain'' Miten ihmeessä nyt voi näitä kahta eläintä ees verrata toisiinsa.... eriasia tietty jos vinttikoirista keskusteltas

Ei tässä lähinnä olla elikoita vertailemassakaan vaan niitten omistajia samaan kastiin kuuluu kummatkin rahan ahneita
paskoja molemmat, aivan sama mitä tuutista tulee kunhan euroja kilisee kassaan.
Perustelen tään väittämän sillä että miten voi joku väittää että tuleva periyttäjä kun ei ole ees sitä ekaa jälkeläistä
kokeissa käyny.
Kuin myös että on kymmeniäkin eikä juuri mainittavaa näy tilastoissa,sillon jo voijaan katsoo harhaan johtamiseksi.
Samoin kun ei ees eka kertaa kokeissa käyny ja sillä vaan eiku jalostellaan ja mainostellaan jälkeläisiä,joku tolkku täytyis
kuiteskin olla muuten mopedi karkaa tai on jo karannu käsistä

[reppari]

samat miehet ja samat jutut..mitä nuita mainostaa ei niitä voi etes kokeisiin tuua..pöliö pitää olla joka astuttaa nuilla muoti koirilla..kokeile aina ennen ku astutat nii et pety..just ja just ykkösen koiria kannata millää astutta..hakekaa niitä koiria jotka eikä vain hauku eikä sillä kauneudella ajeta kuhan koira kestää rupilta muulla ei ole väliä

[ramaani]

niin,eihän suomen kuuluisimmalle urokselle,XXX pokon mikallekkaan ole ammuttu kuin vaivaiset kymmenen(10)jänistä samana päivänä taitas repparikin yllättyä kun menis päiväksi,tai pariksi mikan kans mettään tai toisen kovan koekoiran,XXX puskajussin epun matkaan mettään,épun omistajan tuntien on sille varmasti ammuttu satoja jäniksiä!ja mitä minä oon ollut tuomarina,ni jokainen koira joka on kokeissa ajanut eis tuloksen,on ollut semmonen että siltä ois jäniksen saanu!tuntuu siltä että juuri semmoset jotka eivät ole koskaan olleet tuomarina,levittelevät näitä legendaarisia juttuja koirista jotka ovat 10min ajon jälkeen 30min jäljessä ja haukkuvat nin maan p.rkeleesti

[forester55]

Oplalle...esitä kysymys suomenhevosmiehille (-naisille)..minä kirjoitin lämminverisistä ravureista, ei niiden alkuperäinenkään tarkoitus ole ollut halkojen kiskominen tienvarteen, vaan miehen (naisen) vetäminen kilpakärrissä mahdollisimman pienellä ajankäytöllä määräpituisen matkan tiettyä askellajia käyttäen. On se vähän outoa, jos ensin ammutaan ja sitten viedään maalitaulu luodin eteen, ei onnaa ilvesjahtikaan tällä periaatteella .

[-Tara-]

Oplalle...esitä kysymys suomenhevosmiehille (-naisille)..minä kirjoitin lämminverisistä ravureista, ei niiden alkuperäinenkään tarkoitus ole ollut halkojen kiskominen tienvarteen, vaan miehen (naisen) vetäminen kilpakärrissä mahdollisimman pienellä ajankäytöllä määräpituisen matkan tiettyä askellajia käyttäen.

Joo... ravihevostako meinaat aika lyhyt käyttöikä toi 4 v...
http://www.iltalehti.fi/ravit/2012012915139233_rv.shtml

[Ruippa]

Jalostussuositukset ei koske kaikkia... kunhan eurot kilisee, sama se koiralle