Lapin kennelpiirin PM-koe

Asiaa ajokokeista, näyttelyistä, valmennuksesta, metsästyksestä

Re: Lapin kennelpiirin PM-koe

ViestiKirjoittaja forester55 päivämäärä Ke Touko 16, 2012 6:58 am

"Kalkkis"..täytyy vaatimattomasti todeta, että allekirjoittanut ja "leventeri" meidän 3:n k:n kerhosta on tässä pm-asiassa ollut enemmän oikeassa kuin sinä :wink: ..minusta tuo RF:n rivistöjä kokoava kommentti ohjeistuksen muuttamisesta osoittaa sen selvästi. Myönnä, että olet tässä keskustelussa halunnut tarkoitusperäisesti "mitätöidä" kennelliiton hyväksymän ohjeen, motiivinkin tiedän, yleensähän motiivi lähtee omasta povesta.

Siinä asiassa "kalkkis" olet ollut oikeassa, että mestaruuskriteeri pitäisi olla sama kuin sijoittuminen kokeessa, näinhän tästä asiasta varmaan ajatellaan yleisemminkin. Jos kennelliiton ohjeistama piirinmestaruuskriteeri olisi vaikka se, että koira, jolla on eniten persvalkoista, voittaa piirinmestaruuden, se on siinä. Tässä keskustelussa olet jääräpäisesti toitottanut sääntöjen noudattamista, kysymys on ollut kuitenkin siitä, että noudatetaanko sääntöjä ja ohjeita yhtäaikaa...ja se todellakin on ollut ja on vieläkin mahdollista ilman, että menetellään ajokoesääntöjen vastaisesti.

On melkoista toisten aliarviointia leimata sellaiset mielipiteet "saivartelijoiden" mielipiteiksi, jotka ovat myös perehtyneet asioihin, eivätkä summassa ulosta mitä tahansa näille sivuille.
forester55
 

Re: Lapin kennelpiirin PM-koe

ViestiKirjoittaja kalkkis päivämäärä Ke Touko 16, 2012 10:47 am

Säännöt kumovavat ohjeet aina, kun ohjeiden tulkinassa on erimielisyyttä. Ajokokeiden säännön on hyväksynyt Kennelliiton valtuusto ja järjestämisohjeet hyväksyy Kennelliiton hallitus. Tästäkin näkökulmasta Ajokokeen sääntö on vahvempi ja se jota noudatetaan kaikissa kokeissa. Jos Forestern luulet, että minut on kannustanut näihin kirjoituksiin koirani voittama piirinmestaruus, niin siinä kyllä erehdyt raakasti "en enään ole niin titteleiden kipeä". On ennemminkin teidän kannanotot puolustamassa Epun titteliä :lol:
kalkkis
 

Re: Lapin kennelpiirin PM-koe

ViestiKirjoittaja forester55 päivämäärä Ke Touko 16, 2012 2:02 pm

Missä "kalkkis" olet nähnyt sellaisen säännön, että piirinmestaruus voitetaan yhteistuloksella. Ja se sääntökohta, johon olet useasti viitannut, ei kumoa yhtään kirjainta kennelliiton hyväksymästä ohjeesta, koska ne koskettavat eri asioita. Olet koko ajan sotkenut kaksi asiaa, kokeen/koetapahtuman voittaminen ja mestaruuskriteeri(t), olet 101 %:sesti ollut koko ajan ulalla tässä asiassa. Olet ollut niin monesti oikeassa, että kyllä sinulla on varaa olla joskus väärässäkin :wink:. Luulenpa, että olet piruuttasi hämmentänyt asiaa.
forester55
 

Re: Lapin kennelpiirin PM-koe

ViestiKirjoittaja kalkkis päivämäärä Ke Touko 16, 2012 4:25 pm

Kennelliiton valtuuston hyväksymää ajokoeensääntöä on noudatettava kaikissa Kennelliiton ja kennelpiirien myöntämissä ajokokeissa, näin sanoo sääntöjen kohta 5. PM: kokeet myöntää kennelpiirit. Tämä ei ole arvovalta kysymys :wink: Vaihtelun vuoksi voitaisiin jo ruotia jokin muu sääntötulkinta kohdalleen ettei lukijat pitkästy :lol:
kalkkis
 

Re: Lapin kennelpiirin PM-koe

ViestiKirjoittaja forester55 päivämäärä Ke Touko 16, 2012 8:12 pm

Ja kennelliiton hyväksymää piirimestaruuskokeiden järjestämisohjetta on noudatettava kaikissa piirinmestaruuskokeissa, myös sitä uutta tekeillä olevaa, jota rukataan ilmeisesti siihen suuntaan, että yhteistulos on ratkaisee piirinmestaruuden. Järjestämisohjeessa on kriteerit, millä piirinmestaruus ratkeaa. Kalkkiksen sääntötuntemus on hyvää, mutta valikoivaa sorttia.
forester55
 

Re: Lapin kennelpiirin PM-koe

ViestiKirjoittaja kalkkis päivämäärä Ke Touko 16, 2012 9:19 pm

Ei silloin kun ohje ei ole sopusoinnussa säännön kanssa.
kalkkis
 

Re: Lapin kennelpiirin PM-koe

ViestiKirjoittaja Opla päivämäärä Ke Touko 16, 2012 9:29 pm

kalkkis kirjoitti:Ei silloin kun ohje ei ole sopusoinnussa säännön kanssa.


En Kalkkis tarkoittanu että varmaankaan kennelliiton esitys palaiskaan täysin kaksipäiväiseen mutta se kyllä
pakottaa osallistumaan molempina päivinä esim. meidän piirissä tään säännön vuoksi niin eikö se jo ole sama asia.
Syyt kerroin aikaisemmin joten en laraa niitä enää uudelleen mutta mulle käy miten vaan jäähyttelevä ukko :wink:
Opla
 

Re: Lapin kennelpiirin PM-koe

ViestiKirjoittaja forester55 päivämäärä To Touko 17, 2012 1:31 pm

kalkkis kirjoitti:Ei silloin kun ohje ei ole sopusoinnussa säännön kanssa.


Kerro se sääntö, turha viitata koesääntöjen s. 8 tekstiin. Sillä ei ole mitään tekemistä pm-kriteerien kanssa. Pm-kriteeriksi on ohjeistettu paras tulos eikä sijoittuminen kokeessa, sitä ei voi kieltää ukko mustilainenkaan. Kennelliiton hyväksymä pm-kokeen järjestämisohje on erityisohje koskien pm-kokeita, tämä ohje ei "väistä" mitään. Koska näin on ja halutaan "sopusointuun" ajokoesääntöjen kanssaa, on tullut tarve muuttaa ohjetta ja prosessi lienee käynnissä.
forester55
 

Re: Lapin kennelpiirin PM-koe

ViestiKirjoittaja kalkkis päivämäärä To Touko 17, 2012 2:50 pm

forester55 kirjoitti:
kalkkis kirjoitti:Ei silloin kun ohje ei ole sopusoinnussa säännön kanssa.


Kerro se sääntö, turha viitata koesääntöjen s. 8 tekstiin. Sillä ei ole mitään tekemistä pm-kriteerien kanssa. Pm-kriteeriksi on ohjeistettu paras tulos eikä sijoittuminen kokeessa, sitä ei voi kieltää ukko mustilainenkaan. Kennelliiton hyväksymä pm-kokeen järjestämisohje on erityisohje koskien pm-kokeita, tämä ohje ei "väistä" mitään. Koska näin on ja halutaan "sopusointuun" ajokoesääntöjen kanssaa, on tullut tarve muuttaa ohjetta ja prosessi lienee käynnissä.

Olet "Forester" noin varma, niin kerro minulle ja muille missä on määrätty erillinen ajokokeen sääntö PM: kokeita varten. Kennelliiton valtuuston hyväksymät säännöt velvoittaa noudattamaan ajokokeen sääntöä myös PM kokeissa. Sanamuoto "Naitä sääntöjä noudatetaan kaikissa FCI, Kenneliiton ja kennelpiirien myöntämissä ajokokeissa" tarkoittaa yksselitteisesti sitä. Kennelliiton valtuusto on ylempi päättävä elin, kun hallitus. Kenelpiirien järjestämisohjeet hyväksyy kenneliiton hallitus kennelpiirien esitysten mukaan. Eri kennelpiireissä voi olla erinlaiset PM: kokeiden järjestämis ohjeet.
Jos haluat vääntää kättä enemmän tästä säännöstä tervetuloa Huiskanmäelle jatkamaan :lol:
kalkkis
 

Re: Lapin kennelpiirin PM-koe

ViestiKirjoittaja forester55 päivämäärä To Touko 17, 2012 7:08 pm

Pm-mestaruuskriteeri ei ole ollut niitä asioita, joista kennelpiirit olisivat voineet päättää itse. Jos näin on tehty, on menetelty kennelliiton ohjeen vastaisesti. Nyt pitää vielä kerran kysyä "kalkkikselta", että pitääkö noudattaa kennelliiton hyväksymää ja voimassa olevaa järjestämisohjetta vai ei. Vastaus kyllä tai ei, ei mitään selittelyjä.
forester55
 

Re: Lapin kennelpiirin PM-koe

ViestiKirjoittaja kalkkis päivämäärä To Touko 17, 2012 7:20 pm

Kennelliiton valtuusto on hyväksynyt 1.8.2011 voimassaolevat ajokokeen säännöt, niitä pitää noudattaa kaikissa ajokokeissa ja kaikilta osi. Niitä ei kumoa kennelliiton hallituksen laatimat tai hyväksymät ohjeet.
kalkkis
 

Re: Lapin kennelpiirin PM-koe

ViestiKirjoittaja forester55 päivämäärä Pe Touko 18, 2012 6:14 am

Ei tarvitsekaan kumota, kaksipäiväisessä koetapahtumassa koe voitetaan parhaalla yhteistuloksella kennelliiton valtuuston vahvistamien ajokoesääntöjen mukaisesti. Jos koetapahtuman yhteydessä ratkaistaaan piirinmestaruus, mestaruus voitetaan parhaalla tuloksella, koiran ei tarvitse voittaa koetapahtumaa, koska näin ei edellytetä pm-järjestämisohjeessa. Asia on ollut täysin yksiselitteinen, nyt on tulossa muutoksia järjestämisohjeeseen.

Kennelliiton hallituksen päätökset ja ohjeet ovat kenttää sitovia niin kauan kun ohjeita muutetaan. Ja näistä ohjeista hallitus on vastuussa valtuuston suuntaan, aivan samalla tapaa kuin poliittinen hallitus on vastuussa kansalaisia sitovista päätöksistä eduskunnan suuntaan luottamuslauseäänestyksien muodossa. "Kenttäpuoskaroinnille" ei ole tilaa näissä asioissa, kyllä tämä asia pitäisi olla sellaisenkin henkilön ymmärrettävissä, joka sattuu asumaan hieman kauempana 4-tiestä :!:
Viimeksi muokannut forester55 päivämäärä Pe Touko 18, 2012 6:26 am, muokattu yhteensä 1 kerran
forester55
 

Re: Lapin kennelpiirin PM-koe

ViestiKirjoittaja kalkkis päivämäärä Pe Touko 18, 2012 6:26 am

Pieni vinkki "Foresterille" Huonompiakin selitteliöitä on siirtynyt politiikkaan ja ihan hyvällä menestyksellä :lol:
kalkkis
 

Re: Lapin kennelpiirin PM-koe

ViestiKirjoittaja forester55 päivämäärä Pe Touko 18, 2012 6:35 am

Jos siirtyisin politiikkaan ja vieläpä niin hyvällä menestyksellä, että minusta tulisi diktaattori, antaisin määräyksen, että piirinmestaruuden voittaa koekaudella parhaan tuloksen ajanut venäjänajokoira. Nyt tähän aihepiiriin liittyvä keskustelu loppuu minun osalta.
forester55
 

Re: Lapin kennelpiirin PM-koe

ViestiKirjoittaja mauni päivämäärä Pe Touko 18, 2012 8:52 am

forester55 kirjoitti:Jos siirtyisin politiikkaan ja vieläpä niin hyvällä menestyksellä, että minusta tulisi diktaattori, antaisin määräyksen, että piirinmestaruuden voittaa koekaudella parhaan tuloksen ajanut venäjänajokoira. Nyt tähän aihepiiriin liittyvä keskustelu loppuu minun osalta.

Forre,venäjänajokoira miro jo voitti keski-pohjanmaan mestaruuden :D
mauni
 

EdellinenSeuraava

Paluu AJOKOIRAHARRASTUS

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa