Yhteispohjoismaiset säännöt.

Asiaa ajokokeista, näyttelyistä, valmennuksesta, metsästyksestä

Re: Yhteispohjoismaiset säännöt.

ViestiKirjoittaja teppo tuomola päivämäärä Pe Joulu 07, 2012 8:23 am

vilajoki jouni kirjoitti:Tottakai ajoo täytyy seurata mut molempien tuomareitten tarttis porukas seurata omistajaa jos omistajal on tutka.
Ei tutkattoman tuomarin kannata vieraaseen mettään jäädä jos koiranomistaja ja tuomari mihin ei voi luottaa
häipyvät kun pieru saharaan ja tulevat täyden ajonkans kuulumattomist pois.
Ensin molemmil tuomareil tutkat ja sit voi säännöt tehdä saak niit käyttää mihinkään .

mitenkä suomenajokoiraa on jalostettu ennen tutka aikaa?
ei tutkia voi ostaa mitään 4 kpl kun kokeisiin menee.
taitaa jouni olla tutkakauppias kun tutkaa kaikille tyrkyttää.kyllä tutka riittää siihen että pysyy koiran tuntumassa ja löytää sen erän jälkeen
teppo tuomola
 
Viestit: 1219
Liittynyt: To Elo 23, 2012 12:26 pm

Re: Yhteispohjoismaiset säännöt.

ViestiKirjoittaja Toni Palovuori päivämäärä Pe Joulu 07, 2012 12:32 pm

Kahdesta tuomarista ei saisi luopua vaan saada houkuteltua lisää nuoria tuomareita ja jatkaa nykyisillä säännöillä. Eikai näitä sääntöjä tartte joka vuosi mulkata ja nykyiset on tosi hyvät.
Toni Palovuori
 
Viestit: 53
Liittynyt: To Elo 23, 2012 6:13 pm
Paikkakunta: Jalasjärvi

Re: Yhteispohjoismaiset säännöt.

ViestiKirjoittaja teppo tuomola päivämäärä Pe Joulu 07, 2012 2:50 pm

Toni Palovuori kirjoitti:Kahdesta tuomarista ei saisi luopua vaan saada houkuteltua lisää nuoria tuomareita ja jatkaa nykyisillä säännöillä. Eikai näitä sääntöjä tartte joka vuosi mulkata ja nykyiset on tosi hyvät.

samaa mieltä.ei kannata sääntöjä mulkata jos ei koirat pelaa.se ei ole sääntöjen vika
teppo tuomola
 
Viestit: 1219
Liittynyt: To Elo 23, 2012 12:26 pm

Re: Yhteispohjoismaiset säännöt.

ViestiKirjoittaja Jukka Ojanen päivämäärä Pe Joulu 07, 2012 4:35 pm

Kun kirjoitin, että ajettava pitää todeta, tarkoittaa se käytännössä sulanmaan aikaan näköhavaintoa, lumella riittää jälkihavainto.
Jari.F tosiaan kirjoitti puhelin seurannan sallimisesta, yksi perustelu oli tasapuolisuus. Jotta tasapuolisuus toteutuisi, pitäisi kaikilla olla myös tarvittava kalusto ja myöskin kaikissa koemaastoissa puhelinkenttä.

Kun on 2 tuomaria, usein se parempijalkainen lähtee ajon perään (aivan ymmärrettävää), jos metsässä on vain se huonojalkainen, uskon, että muutaman "liian rasittavan" koepäivän jälkeen ei enään tämä tuomari kokeisiin lähde. On myöskin ihmisiä, jotka kaikkeen päätöksentekoon tarvivat toisten tukea, onko koiran omistaja oikea "tukihenkilö". Ei ajokokeiden arvostus ja jalostuksellisuus ainakaan parane yhden tuomarin käytöllä, uskon, että paremminkin päin vastoin. Kalevi.R kirjoitus lintupuolelta hyvä, koska perustui kokemukseen ja itse todettuun. Varmaan yksituomari järjestelmä toisi joitakin uusia harrastajia, mutta varmaan myös osa nykyisistä lopettaisi.

Tuoko yhteiset säännöt jotain lisäarvoa koiriemme jalostukseen? Onko tarpeellista edes yrittää yhdistää eri koekulttuureita ja totuttuja tapoja? Paulin kanssa samaa mieltä, jos muitten säännöissä on selvästi jokin hyvä ja jalostusta palveleva kohta, niin otetaan se käyttöön, koko homman uudelleen järjestelyn tarpeellisuutta en oikein ymmärrä.

Onhan siellä vielä muitakin eroja: ajoerä rakentuu eri lailla, koiran yhteydenotosta saa ansiopisteitä, tuomareille maksetaan "tuomarointiraha" ja oman auton käytöstä kilometrikorvaus ym.
Jukka Ojanen
 
Viestit: 106
Liittynyt: La Elo 25, 2012 8:59 pm

Re: Yhteispohjoismaiset säännöt.

ViestiKirjoittaja vilajoki jouni päivämäärä Su Joulu 09, 2012 7:59 pm

Toni Palovuori kirjoitti:Kahdesta tuomarista ei saisi luopua vaan saada houkuteltua lisää nuoria tuomareita ja jatkaa nykyisillä säännöillä. Eikai näitä sääntöjä tartte joka vuosi mulkata ja nykyiset on tosi hyvät.


Tuuril löytävien ja pimeäs ajavien takija olis yhtenäisempää kun koirat päästettäis hakemaan tuntii aikaisemmin
hyvät kylmähakijat joutuisivat ilman ohjaajaa hakemaan kun ei innokaskaan koiranvedättäjä pimeäs mettäs
käy koiraa vedättämäs.
Vaikkei pimeää aikaa oliskaan ensimmäinen tunti tarttis kattoo niin ettei koiraa vedätetä mihinkään.
Ensimmäist hakuu vois arvostella kylmähakuna eli 5 Toises haus jäljelt makuul menon tehokkuutena.
Huonost ajavien tarttis kärsii samoin kun huonost löytävienkin eli ajominuuttei tarttis olla kasas
120 ennenkun uutta haetaan jos 120 ajamiseen menee 180 min koiral jäis ajoaikaa toiseen erää 60 min.
vilajoki jouni
 
Viestit: 806
Liittynyt: To Syys 13, 2012 10:09 am

Re: Yhteispohjoismaiset säännöt.

ViestiKirjoittaja marko heinonen päivämäärä Ma Joulu 10, 2012 4:44 am

teppo tuomola kirjoitti:
vilajoki jouni kirjoitti:Tottakai ajoo täytyy seurata mut molempien tuomareitten tarttis porukas seurata omistajaa jos omistajal on tutka.
Ei tutkattoman tuomarin kannata vieraaseen mettään jäädä jos koiranomistaja ja tuomari mihin ei voi luottaa
häipyvät kun pieru saharaan ja tulevat täyden ajonkans kuulumattomist pois.
Ensin molemmil tuomareil tutkat ja sit voi säännöt tehdä saak niit käyttää mihinkään .

mitenkä suomenajokoiraa on jalostettu ennen tutka aikaa?
ei tutkia voi ostaa mitään 4 kpl kun kokeisiin menee.
taitaa jouni olla tutkakauppias kun tutkaa kaikille tyrkyttää.kyllä tutka riittää siihen että pysyy koiran tuntumassa ja löytää sen erän jälkeen


Teppo osu aivan naulan kantaan.Mitenkähän ne koirat onnistuttiin arvostelemaan esim 70 luvulla.Taitaa nykypäivän tuomarit olla suurelta osin niin "it" miehiä ,että eivät osaa kohta naisiinkaan mennä illan tietokonetta.Hyvä esimerkki oli yhdessä kokeesssa kun muut rupes makkaroita kaivamaan repusta ,niin tää yks tuomari otti vaan esille tabletin ja seurassa koiraa.Ei tajunnu kuunnella omilla korvillaan ajua vaikka koira ajo noin 150m päässä.Forsille ja muille Sanon että GEPSI ON HYVÄ RENKI ,MUTTA HUONO ISÄNTÄ.
marko heinonen
 
Viestit: 106
Liittynyt: To Elo 23, 2012 6:59 pm

Re: Yhteispohjoismaiset säännöt.

ViestiKirjoittaja vilajoki jouni päivämäärä Ma Joulu 10, 2012 5:27 am

Ei koira varmast ajanu kokoajan siin 150 m pääs ,tais olla tarkka tuomari kun seuras tutkal koitaa kun toiset
paistoi makkaraa .
Sil kaveril olis tarvinnu olla tutka kaulas olis nähny mis se arkisin liikkuu,jollei ahkeral kokeiskäviäl ole aikaa
emännälleel tää sama tuomari voi kyläs käydä.
Hyvä renkikin voi hoidella huonon emännän ,isäntä voi pitää emäntää huonona mut renki hyvänä.
Kaikil on hyvät ja huonot puolensa GPS tutkallakin voi kattoo vaan silloinkun siit on apuu koiraa lähemmäs pääsemiseks.
Ennen tais viina olla tärkeämpää vois mennä vaik esson paariin ja koira auton takakonttiin sielt se löytyi ilman
tutkaakin .
Nykyään GPS tutkast näkee ylituomaritkin mis koira on.
Munmielestäni säännöis tarttis olla et haun aikana ei liikuttais ettei karkkojäniksii lähtis ja kaikki mis koira ei
perslähtöö saa ovat hakulöysyyt .
Mikä niit karkkoi pelottelis liikkeel jollei mettäs ole jäniksiikään kun yks tai kaks.
Enemmän on aamuhämäräs viel liikkeel olevii jäiniksii mil löysät haukkuvat .
Rehellisimmät koirat voivat haunaikana olla hiljaa 240 min ja rehellisimmät koirat ajaa alle puoltuntii olemal
loppuajan hiljaa.
Yli 95 p saavii koirii voi epäillä onko kaikki tullu rehellisest ajost ja onko ryhmä ollu ajon joukos kun ajo on ollu
niin sujuvaa .
Säännöis tarttis olla et olis pakko mennä ajon joukkoon kattomaan miten koira ajaa hyvä ajuri ei siit häiriinny
kovinpaljon mut voi senverran häiriintyy et pisteet jää alle 98.
Silloin niit virheit todetaankin kun tuomarit on ajon keskipistees niit näköhavaintoi kattomas.
Turhaa jänistarhois kilpailevil haust 10 annetaan jolleivät ne kylmähakuun pysty ilman et ryhmä niit taluttaa
ilman naruu.
Kilvassakin monel koiral oli ensimmäinen haku lyhyt toinen puolta pitempi jos toista hakuu olis viel siirretty
2 tuntii myöhäsemmäks yöjälki olis viel vanhentunu ja hakuun käytettävis oleva aika vähentyny.
Vanha sääntö 120 min haku + 120 min haku oli siit parempi et jänistarhoissakin jäi huonommilt hakijoilt
toinen erä tyhjäks.
Huonoil alueil on vaan haitaks toises eräs vähentyvät hakuminuutit.
Kilpakin tarttis pitää vaan uroksil et mainostetut uroksetkin pääsis näyttämään mitä ne ovat .
On huonoo jos nartut pudottaa niit karsinnois.
Ainoaa sääntöö mitä ei muuteta on hakunumeron siirtäminen pistelaskun ulkopuolel vai siin on suurimmat
epäkohdat alueitten ,kelien ja maastojen suhteen .
Jossain kokees yli puolet koirist voi saada 10 haust niit ei erota toisistaan.
Sijoituksest jos annettais 1/3 koiril 10
2/3 koiril 8
ja 3/3 koiril 6
Samas kokees paremmin sijoittunu erottuis toisist.
vilajoki jouni
 
Viestit: 806
Liittynyt: To Syys 13, 2012 10:09 am

Re: Yhteispohjoismaiset säännöt.

ViestiKirjoittaja teppo tuomola päivämäärä Ma Joulu 10, 2012 8:28 am

olet sää jouni kujalla.täytyykö koirankin ajaa ääneti ettei lähde karkkojäniksiä.tutkaa ei tarvita kuin haun aikana että ollaan kuulorajan sisäpuolella että lähtö kuullaan.ja siihen että koira saadaan kiinni.ei niin huonoja koiria kannata kokeisiin viedä jotka eivät kestä tuomareiden tarkastelua,ei koiran kuulu tehdä virheitä on tutkakaulassa tai ei.tuomarit minun mielestäni koiran arvostelee eikä tutka.kai se pian muuttuu sellaiseksi että puhelin tekee arvostelukortin valmiiksi tutkamerkkien perusteella ja työntää sen jostain puhelimen p.....tä ulos niin ei koiran omistaja tarvitse tuomareita ollenkaan.
kyllä nämä säännöt on hyvät.hyvät koirat ajaa 100 pist vaikka siellä olisi muumi kattomassa ajoa tai hakua.ei koirat ihmisistä häiriinny kun saavat tehdä mielihommaansa.
teppo tuomola
 
Viestit: 1219
Liittynyt: To Elo 23, 2012 12:26 pm

Re: Yhteispohjoismaiset säännöt.

ViestiKirjoittaja Toni Palovuori päivämäärä Ma Joulu 10, 2012 3:33 pm

teppo tuomola kirjoitti:olet sää jouni kujalla.täytyykö koirankin ajaa ääneti ettei lähde karkkojäniksiä.tutkaa ei tarvita kuin haun aikana että ollaan kuulorajan sisäpuolella että lähtö kuullaan.ja siihen että koira saadaan kiinni.ei niin huonoja koiria kannata kokeisiin viedä jotka eivät kestä tuomareiden tarkastelua,ei koiran kuulu tehdä virheitä on tutkakaulassa tai ei.tuomarit minun mielestäni koiran arvostelee eikä tutka.kai se pian muuttuu sellaiseksi että puhelin tekee arvostelukortin valmiiksi tutkamerkkien perusteella ja työntää sen jostain puhelimen p.....tä ulos niin ei koiran omistaja tarvitse tuomareita ollenkaan.
kyllä nämä säännöt on hyvät.hyvät koirat ajaa 100 pist vaikka siellä olisi muumi kattomassa ajoa tai hakua.ei koirat ihmisistä häiriinny kun saavat tehdä mielihommaansa.




Täysin samaa mieltä!! Jopa ensimmäisestä lauseesta :D
Toni Palovuori
 
Viestit: 53
Liittynyt: To Elo 23, 2012 6:13 pm
Paikkakunta: Jalasjärvi

Re: Yhteispohjoismaiset säännöt.

ViestiKirjoittaja Pasi Kontkanen päivämäärä Ma Joulu 10, 2012 3:52 pm

Vaikka siellä olis Muumi kahtomassa :D :D ... Epäilen että jonkun Muumit ovat hiukan laaksosta eksyneet...
Pasi Kontkanen
 
Viestit: 280
Liittynyt: To Elo 23, 2012 11:14 am

Re: Yhteispohjoismaiset säännöt.

ViestiKirjoittaja Voitto Sorvoja päivämäärä Ma Joulu 10, 2012 4:11 pm

Nykysäännöt on hyvät kun intopisteillä heitettiin harakkaa.
Kaksipäiväsyys pitää olla ainakin arvokokeissa, koska sattuma vaikuttaa jäniskokeissa selvästi kettukokeita enempi tulokseen.
Tulevaisuus tuo tekniikan mukaan koehommaan. Luultavasti se auttaa karsiin myös ajolöysyyttä ja hukkahaukahtelua. Saadaan koirista paremmin etenevää ajoa ajavia. Sitä voisi arvostaa nykyäänkin ajominuutteja enemmän.
Haukku pitää kyllä testata korvilla. Nykyään ajosta saa huippupisteitä 6-7 haukulla paremmin kuin 8-9 haukulla. Miksiköhän?
Voitto Sorvoja
 
Viestit: 355
Liittynyt: Ke Elo 29, 2012 2:47 pm

Re: Yhteispohjoismaiset säännöt.

ViestiKirjoittaja Pauli Sornikoski päivämäärä Ma Joulu 10, 2012 7:24 pm

Voitto Sorvoja kirjoitti:Nykysäännöt on hyvät kun intopisteillä heitettiin harakkaa.
Kaksipäiväsyys pitää olla ainakin arvokokeissa, koska sattuma vaikuttaa jäniskokeissa selvästi kettukokeita enempi tulokseen.
Tulevaisuus tuo tekniikan mukaan koehommaan. Luultavasti se auttaa karsiin myös ajolöysyyttä ja hukkahaukahtelua. Saadaan koirista paremmin etenevää ajoa ajavia. Sitä voisi arvostaa nykyäänkin ajominuutteja enemmän.
Haukku pitää kyllä testata korvilla. Nykyään ajosta saa huippupisteitä 6-7 haukulla paremmin kuin 8-9 haukulla. Miksiköhän?

ei tutkia voi käyttää arvosteluvälineenä koska jokainen jäniskin käyttäytyy eri tavalla, kyllä silloin lähdetään väärälle linjalle jos tutkan mukaan ruvetaan koiria arvostelemaan, ainoastaan voi tutkaa käyttää apuvälineenä silloin kun ajo karkaa että voi siihen soittamalla saada minuutit talteen, haullakin kyllä monasti näkee vauhdista milloin on yöjälki, tähän huippupistehommaan sen verran että koirat varmaan ajaneet paremmin,
Pauli Sornikoski
 
Viestit: 1144
Liittynyt: To Elo 23, 2012 3:37 pm

Re: Yhteispohjoismaiset säännöt.

ViestiKirjoittaja vilajoki jouni päivämäärä Ti Joulu 11, 2012 8:28 am

Ei tutkaa tarttekkaan arvostelu välineenä käyttää ,säännät vaan tarttee olla sellaset et ryhmä seuraa ajoo
porukal jos koiran ajo siirtyy niinpaljon ettei tuomarit peräs pysy se ajaa varmast lähel kiertelevä voi ajaa
samoi jälkii ,eli varmempaa on tutkal vaik 15 min kuunnella kun rymistellä jänist vastaan .
Mäkisis maastois kun tuomarit ei ole mitään vuoriantilooppei ei ajon peräs ain pärjää.
Kuuluvuus ja kertovuus ovat tärkeimpii haukus ja onhan se hyvä jos tähänast kaikki ajo on saatu kortil
niil tasasil pienipuustosil alueil,mä meinasin et olis hyvä kun ajon sais kaikki kortil huonoissakin maastois
etteivät koirat suotta käsi siit ettei ajoo kaikkii kulla.
Siel mis on teitä paljon siel jänis voi tietäpikin pitkäl mennä jossainpäin kun on kokeet ollu jäniksen
tielajoo ei ole ainakaan merkattu kun kohta 52 puuttuu.
Hakuajan muutoksel 120 + 120 minuutist yhteishakuajaks 240 min lisäs ensimmäisel eräl tuuril löytävil
hakuaikaa helkkarist eli säännöt meni täs tuurin puolel tyhjä 120 pudottaa toisen erän hakuaikaa niin
ettei taidollakaan ain kerkis löytämään.
Suomen ajokoira on ajava koira eli yhteis ajoaika tarttis olla ja 240 min vai varmistetaak koirien
kiinniotoil se että tyhjemmis mettis koirat jää huonommiks kunnei ajoaikaa saa kunnei jänist löydy.
Kaikil tarttis ajoaika 120 min täyttyy ensimmäises eräs ennenkun toisel eräl mennään ,silloin alle 120 min
ajava joutuis ajoaikaa ottamaan viimeisest eräst niinkun hakuajastkin otetaan minuuttei pois viimeisest
eräst .
Eikös tää vaikuta tasapuolisemmalt kun ensimmäinen erä pääsee pilaamaan toisen.
Sääntöjen laatimises tarttis kaikki ottaa huomioon haastavimmis maastois ja haastavimmis keleis
ajoi silmällä pitäen hyvil keleil kaik on helpompaa.
vilajoki jouni
 
Viestit: 806
Liittynyt: To Syys 13, 2012 10:09 am

Re: Yhteispohjoismaiset säännöt.

ViestiKirjoittaja Voitto Sorvoja päivämäärä Ti Joulu 11, 2012 6:53 pm

Eiköhän se suurin ongelma ole siinä, että koetouhu on jotenkin turhauttavaa nykyajan koiranomistajille. Kun 90% koirista jää testaamatta on bulpit sun muut tilastot liian suppea otanta aktiivisten ihmisten koirien tai/ja hyvin koekoirien suorituksista.

Kansainväliset kokeet aina kyseisen maan säännöillä ovat hyvä mittari koirarodun hyvyydelle. Ei tarvi aina voittaa mutta pitää pysyä rintamassa. Silloin näkee sen, että ei ole omilla säännöillä muokkaamassa rotua huonoon suuntaan. Sellaista osallistumista kannattaisi järjestön tukea. Myös tänne voisi järjestää kutsukilpailuja ja kutsua asiaa harrastavista maista edustajia.
Voitto Sorvoja
 
Viestit: 355
Liittynyt: Ke Elo 29, 2012 2:47 pm

Re: Yhteispohjoismaiset säännöt.

ViestiKirjoittaja Niko Härkälä päivämäärä Ti Joulu 11, 2012 10:25 pm

+1 Voiton ehotukselle. Tuossa löytyis aina ne koirat jotka pelaa,oli säännöt ne eli nuo. Kaks tuomaria on paikallaan sekä nyt että vastasuudessa,sekä jänes-että kettupuolella.
Niko Härkälä
 
Viestit: 19
Liittynyt: Pe Marras 30, 2012 4:31 pm

EdellinenSeuraava

Paluu AJOKOIRAHARRASTUS

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa