Sivu 1, 4:sta

Ajokokeet ja eläinsuojelu

ViestiLähetetty: Pe Tammi 11, 2013 1:01 pm
Kirjoittaja kalevi rytky
Ajankohtainen keskustelunaihe, koska on monenlaisia mielipiteitä kokeiden siirrosta ja perumisista.
Eläinsuojelulain mukaan vastuu on koetoimikunnalla ja ylituomarilla. Mikäli olosuhteet vähänkin antavat aihetta on koetoimikunnan ja ylituomarin päätettävä pidetäänkö koetta vai ei. Mikäli olosuhteet muuttuvat koepäivän aikana koiraa vahingoittavaksi on rikosoikeudellinen vastuu koiran omistajalla.
Eläinsuojelulaki koskee myös ajo eläintä. Säännöissä mainitaan, ettei kokeiden tarkoitus ole vahingoittaa riista eläintä. Tämä säännös koskee myös ketunajokokeita.

Re: Ajokokeet ja eläinsuojelu

ViestiLähetetty: Pe Tammi 11, 2013 4:30 pm
Kirjoittaja Raimo Grönroos
Hyvä havainto Kalevilta! Sääntökirjan käyttäjien yleensä unohtama 1:n pykälän viimeinen virke on vihdoinkin toteutumassa lisääntyneiden siirtojen ja kokeiden peruutusten muodossa. Hyvä näin. Saattaa jopa olla niin, että uskomattomat tarinat ja väittämät kaiken kelin kestävistä käpälistä ovat historiaa Eurokelien yleistyessä. Edellä mainitsemani virke visioitiin ja lisättiin vuoden 2005 koesääntöihin. Ellen kovin väärin muista, niin aloite tuli Rytkyltä. Sääntötoimikunnissa on totuttu ankaraan arvosteluun, joka usein on tunnepitoista ja esitetään mielellään purevasti. Kaikki kentältä tulevat aloitteet kannattaa kuitenkin käydä läpi. Myös sellaiset, joiden esitystapa saattaa häiritä niissä ehkä olevia asiallisiakin huomautuksia. Jatka Kalevi vaan samaan tahtiin. Täytyyhän miehellä mielipiteitä olla!

Re: Ajokokeet ja eläinsuojelu

ViestiLähetetty: Pe Tammi 11, 2013 6:05 pm
Kirjoittaja matti jaakola
jos keli/olosuhteet muuttuu koiraa vahingoittavaksi, onkait tuomarien oikeus ja tehtävä keskeyttää koe jos vaikka kilpailuviettinen koiranohjaaja vielä haluaisi jatkaa...

Re: Ajokokeet ja eläinsuojelu

ViestiLähetetty: Pe Tammi 11, 2013 6:32 pm
Kirjoittaja kalevi rytky
matti jaakola kirjoitti:jos keli/olosuhteet muuttuu koiraa vahingoittavaksi, onkait tuomarien oikeus ja tehtävä keskeyttää koe jos vaikka kilpailuviettinen koiranohjaaja vielä haluaisi jatkaa...

Päätöksen kokeen keskeyttämisestä tekee ylituomari, maastossa ryhmätuomari ellei ylituomari ole heti tavoitettavissa.Ryhmätuomarin on perusteltava keskeyttäminen ylituomarille ensi tilassa. Näin sanoo sääntö. Koiran mahdollinen vahingoittuminen on koiran omistajan vastuulla.

Re: Ajokokeet ja eläinsuojelu

ViestiLähetetty: Pe Tammi 11, 2013 6:35 pm
Kirjoittaja matti jaakola
näinhän se tulisi mennä.

Re: Ajokokeet ja eläinsuojelu

ViestiLähetetty: Pe Tammi 11, 2013 7:17 pm
Kirjoittaja petri kujanpää
tiedän tapauksen, jossa tuomarit ovat käskeneet koiran omistajan kytkeä koiransa koska se oli aivan jäässä(ajo oli päällä),kuinka ollakkaan, oli muuttunut ylituomarin kopissa silleen notta koira luopui :shock: no koiran omistajan "noloutta"kun hyväksää tuollasen,mut kuitenkin "räikeä"virhe tuomareilta/ylituomarilta :wink:

Re: Ajokokeet ja eläinsuojelu

ViestiLähetetty: Pe Tammi 11, 2013 7:40 pm
Kirjoittaja jari huttunen
Raimo Grönroos kirjoitti:Hyvä havainto Kalevilta! Sääntökirjan käyttäjien yleensä unohtama 1:n pykälän viimeinen virke on vihdoinkin toteutumassa lisääntyneiden siirtojen ja kokeiden peruutusten muodossa. Hyvä näin. Saattaa jopa olla niin, että uskomattomat tarinat ja väittämät kaiken kelin kestävistä käpälistä ovat historiaa Eurokelien yleistyessä. Edellä mainitsemani virke visioitiin ja lisättiin vuoden 2005 koesääntöihin. Ellen kovin väärin muista, niin aloite tuli Rytkyltä. Sääntötoimikunnissa on totuttu ankaraan arvosteluun, joka usein on tunnepitoista ja esitetään mielellään purevasti. Kaikki kentältä tulevat aloitteet kannattaa kuitenkin käydä läpi. Myös sellaiset, joiden esitystapa saattaa häiritä niissä ehkä olevia asiallisiakin huomautuksia. Jatka Kalevi vaan samaan tahtiin. Täytyyhän miehellä mielipiteitä olla!

Johan näitä kokeita siirrettiin syksyllä kun ensimmäinen kuura tuli maahan :shock: .Saahan sitä tietoa jalostukseen näinkin :roll: .

Re: Ajokokeet ja eläinsuojelu

ViestiLähetetty: Pe Tammi 11, 2013 9:13 pm
Kirjoittaja teppo tuomola
no täällä meillä on kyllä sellaiset kelit että kokeita ei voi pitää.kantaa paikoin koiraa kokonaan ja sitten kun menee läpi niin repii koko jalan mitan.
mutta siellä jossain missä äijät pystyy ajattamaan jo pelkästään treeneissä pari koe erää niin siinä en ymmärrä että kokeita siirretään tai perutaan.totuus taitaa olla että ei tule tarpeeksi koiria ja peljätään jos koiran koe uralle tulee yksi 0 tulos.

Re: Ajokokeet ja eläinsuojelu

ViestiLähetetty: Pe Tammi 11, 2013 10:48 pm
Kirjoittaja Risto Kuivalainen
Tiällä meillä ei minusta oo keleissä hurraamista. Eilen oli poika metässä pari tuntisen, jalat ei auennu mutta maha on iliman karvoja. Tännään ol iskä metässä vajjoon partuntisen niin kynnen juuret vuoti melekein kaikki. Ajot kyllä luisti ja laukalla mentiin.
Nuista nyt ei kovin suuria johtopäätöksiä voi tehä kun ei kummoset oo tarpeet. Mutta parempiakin kelejä on koirien piloille laittoon nähty. Pitäs osata vornia hissukseen niin ois ihan hyvä.

Re: Ajokokeet ja eläinsuojelu

ViestiLähetetty: Pe Tammi 11, 2013 11:27 pm
Kirjoittaja Kalevi Vänskä
Sääntökirjassa on lisätietonumeroissa 51. Jos koiran pääkoppa on kunnossa, niin 51 =5 (sovittaa vauhdin tilanteen mukaan). Nää kokeiden siirrot tällaisilla keleillä on osoitus siitä, että koiria pitää vielä jonniiverran jalostaa, jos niillä ei voi kilpailla/metsästää elokuun 20. - helmikuun 28 päivä, silloin kun omistajalla/ohjaajalla on aikaa/mahdollisuus mennä harrastuksen pariin.
Kaikenlaiset selitykset käyttökoiran kykenemättömyydestä pystyä harrastamaan kelillä kun kelillä ovat koiran heikkoutta ja estävät sen jalostuskäytön.
Sopivat lepotauot riittää käyttökoirille, muunlaiset selitykset ovat jalostuskäytön ulkopuolella. Päivän pituutta ja käyttökertoja voi säädellä. Ainoa metsästä poissapitävä asia on pakkanen, nisien paleltuminen on hankala juttu, muut kelit pitää koiran kestää ja osata liikkua kelin mukaan.
Huomenna tuomariksi, katsotaan miten koirat pelaa... :lol:

Re: Ajokokeet ja eläinsuojelu

ViestiLähetetty: La Tammi 12, 2013 12:05 am
Kirjoittaja kalevi rytky
Kalevi Vänskä kirjoitti:Sääntökirjassa on lisätietonumeroissa 51. Jos koiran pääkoppa on kunnossa, niin 51 =5 (sovittaa vauhdin tilanteen mukaan). Nää kokeiden siirrot tällaisilla keleillä on osoitus siitä, että koiria pitää vielä jonniiverran jalostaa, jos niillä ei voi kilpailla/metsästää elokuun 20. - helmikuun 28 päivä, silloin kun omistajalla/ohjaajalla on aikaa/mahdollisuus mennä harrastuksen pariin.
Kaikenlaiset selitykset käyttökoiran kykenemättömyydestä pystyä harrastamaan kelillä kun kelillä ovat koiran heikkoutta ja estävät sen jalostuskäytön.
Sopivat lepotauot riittää käyttökoirille, muunlaiset selitykset ovat jalostuskäytön ulkopuolella. Päivän pituutta ja käyttökertoja voi säädellä. Ainoa metsästä poissapitävä asia on pakkanen, nisien paleltuminen on hankala juttu, muut kelit pitää koiran kestää ja osata liikkua kelin mukaan.
Huomenna tuomariksi, katsotaan miten koirat pelaa... :lol:


Tuleppa kokeileen Haapavedelle koirias, mennään mettään ja katelleen onko niistä jokakelin koiriksi, selityksiä ei sitten hyväksytä.

Re: Ajokokeet ja eläinsuojelu

ViestiLähetetty: La Tammi 12, 2013 12:19 am
Kirjoittaja Kalevi Vänskä
Toistaiseksi oon käynyt jokakelillä, aina sillä koiralla mikä on vuorossa. Joskus ajot on 10-11 h, joskus vähän lyhyempiä. En kehu omia koiria, sanoin vaan, että jalostuskoiran pitää pelata elokuun 20. - helmikuun 28. säähän katsomatta(lukuunottamatta pakkasta). Toistaiseksi oon käynyt joka päivä jahdissa 5-10 h, koirasta ja sen kyvyistä riippuen. Käpälien kestävyys, tai muut "kulumisvauriot" ei oo ollut este. (voit lukea tarinat kotisivuilta).

Re: Ajokokeet ja eläinsuojelu

ViestiLähetetty: La Tammi 12, 2013 11:17 am
Kirjoittaja kalevi rytky
Kalevi Vänskä kirjoitti:Toistaiseksi oon käynyt jokakelillä, aina sillä koiralla mikä on vuorossa. Joskus ajot on 10-11 h, joskus vähän lyhyempiä. En kehu omia koiria, sanoin vaan, että jalostuskoiran pitää pelata elokuun 20. - helmikuun 28. säähän katsomatta(lukuunottamatta pakkasta). Toistaiseksi oon käynyt joka päivä jahdissa 5-10 h, koirasta ja sen kyvyistä riippuen. Käpälien kestävyys, tai muut "kulumisvauriot" ei oo ollut este. (voit lukea tarinat kotisivuilta).

Olen minäkin senverran metsästellyt, että en usko tarinoihin. Eikä sinunkaan kaima hyvä kannata uskotella itselles, että on olemassa koira jonka karva ja nahka ei kulu, jos siitä tarpeeksi karkeilla keleillä rasitetaan. Käpälät täällä kestää kukaties, mutta reisien sisäpuolet polven yläpuolelta on armottoman kovalla rasituksella ja varmasti lihakset paistaa iltasella, jos koira vain kulkee metsässä. Koirat jotka ei kulje metsässä eikä aja vaan ns. källäilee ja ovat muka touhussa mukana kyllä kestää kelillä kun kelillä.

Re: Ajokokeet ja eläinsuojelu

ViestiLähetetty: La Tammi 12, 2013 3:57 pm
Kirjoittaja heikki sikilä
Kalevi Vänskä kirjoitti:Sääntökirjassa on lisätietonumeroissa 51. Jos koiran pääkoppa on kunnossa, niin 51 =5 (sovittaa vauhdin tilanteen mukaan). Nää kokeiden siirrot tällaisilla keleillä on osoitus siitä, että koiria pitää vielä jonniiverran jalostaa, jos niillä ei voi kilpailla/metsästää elokuun 20. - helmikuun 28 päivä, silloin kun omistajalla/ohjaajalla on aikaa/mahdollisuus mennä harrastuksen pariin.
Kaikenlaiset selitykset käyttökoiran kykenemättömyydestä pystyä harrastamaan kelillä kun kelillä ovat koiran heikkoutta ja estävät sen jalostuskäytön.
Sopivat lepotauot riittää käyttökoirille, muunlaiset selitykset ovat jalostuskäytön ulkopuolella. Päivän pituutta ja käyttökertoja voi säädellä. Ainoa metsästä poissapitävä asia on pakkanen, nisien paleltuminen on hankala juttu, muut kelit pitää koiran kestää ja osata liikkua kelin mukaan.
Huomenna tuomariksi, katsotaan miten koirat pelaa... :lol:


Minun mielestä koiran omistajan pääkoppa on vähän huonosti ajatteleva jos kaikilla keleillä koira täytyy viedä metsään, ei niillä kuitenkaan kaikilla ole jalat sellaiset jotka kaikenlaisen karppakelin kestäisivät sehän on selvä asia. kuitenkin ihmettelen minäkin vähän sitä että myöskin 2- viikon kokeita on nyt paljon siirretty, voihan 2 viikon aikana jo kelit muuttua ratkaisevasti paremmiksi. Täällä Mynämäen seudulla ei säätiodoituksen mukaan oo asiaa metsälle ennenkuin vasta viikon päästä. Tämä koskee niitä koiranomistajia jotka säälivät myöskin koiraansa.

Re: Ajokokeet ja eläinsuojelu

ViestiLähetetty: La Tammi 12, 2013 3:59 pm
Kirjoittaja erkki allen
KV kannattaisi ehken hiukan löysätä, on jutut vähän liioittelua, jokainen meistä tietää ettei koirilla ole kuin karvaa ja nahkaa jalkojensa suojana, ja ne on kuluvaa materiaalia, vaikka isännät olis kuinka puupäitä. Anteeksi jos en ymmärrä mahtailua luontokappaleiden rääkkäämisellä.
Kaksi viimeistä koetta 31.12 ja 6.1 jotka nyt korppakelien aikana kävin, tuomarina ja omalla koiralla, laittoi kyllä ajattelemaan ollaanko me aivan viisaita, koirat luottaa ja yrittää tehdä parhaansa, pitäisi meidänkin vähän sääliä.