Sivu 2, 4:sta

Re: Ajokokeet ja eläinsuojelu

ViestiLähetetty: La Tammi 12, 2013 4:10 pm
Kirjoittaja matti jaakola
eihän tuosta vänskän jutuista paista kuin tuo koiran innokkuus mennä kovemmalla kelillä, no jos on monta koiraa ja vuorotellen käyttää niin mikä ettei.
eihän siinä yhtä tessua tarvi rassata jokapäivä mutta niitäkin on joilta löytyy vain se yksi koira niin...

Re: Ajokokeet ja eläinsuojelu

ViestiLähetetty: La Tammi 12, 2013 4:31 pm
Kirjoittaja erkki allen
KV puhuu 10-11 tunnin ajoista kelistä riippumatta, erähän pitäisi keskeyttää pimeyden takia ?
Jommasta kummasta päästä.

Re: Ajokokeet ja eläinsuojelu

ViestiLähetetty: La Tammi 12, 2013 4:58 pm
Kirjoittaja Kalevi Vänskä
Tänään tuomarina. Seitsemän koiraa starttas, neljä luopui, kahden koe keskeytettiin, yksi vei kokeen loppuun. Yksi ykkönen, yksi kakkonen ja yksi kolmonen.
Kuusikoissa oleva jäinen välihanki kulutti koirien olkavarresta karvat, keskeytettiin, ettei mene nahka rikki.

EA:lle; 10-11 h kelillä kun kelillä, tarkoittaa metsästysreissuja, ei koekäyntejä. Koirat viihtyy oma-aloitteisesti tuon ajan, varsinkin paljaalla kelillä. Yleensä minun metsästysreissun pituus on 5-8 h.
Ja edelleenkään en kehu omia koiria. Oon arvostellut kokeissa aika monta koiraa, ja aika monta niistä on sellaisia, etten ottais omaan tarhaan, vaikka ajavia ovatkin olleet.

Re: Ajokokeet ja eläinsuojelu

ViestiLähetetty: La Tammi 12, 2013 5:09 pm
Kirjoittaja kalevi rytky
Kun koe päätetään järjestää keliolosuteista huolimatta eikä keli olosuhteet muutu kokeen aikana ei keskeyttäminen ole mahdollinen, ainoastaan jos koira kokeen aikana loukkaantuu niin ettei pysty koetta jatkamaan voidaan koe keskeyttää ja tulos laskea. Jos koitra joutuu heittämään pyyhkeen kehään käpälien tai raajojen karvapeitteen kulumisen vuoksi se on luopuminen.

Re: Ajokokeet ja eläinsuojelu

ViestiLähetetty: La Tammi 12, 2013 5:19 pm
Kirjoittaja Kalevi Vänskä
Kalevi Rytky kirjoitti:Päätöksen kokeen keskeyttämisestä tekee ylituomari, maastossa ryhmätuomari ellei ylituomari ole heti tavoitettavissa.Ryhmätuomarin on perusteltava keskeyttäminen ylituomarille ensi tilassa. Näin sanoo sääntö. Koiran mahdollinen vahingoittuminen on koiran omistajan vastuulla.
Senverran jäi punaista hangelle, että voidaan sanoa, että koira loukkaantu.

Re: Ajokokeet ja eläinsuojelu

ViestiLähetetty: La Tammi 12, 2013 5:24 pm
Kirjoittaja kalevi rytky
Kalevi Vänskä kirjoitti:
Kalevi Rytky kirjoitti:Päätöksen kokeen keskeyttämisestä tekee ylituomari, maastossa ryhmätuomari ellei ylituomari ole heti tavoitettavissa.Ryhmätuomarin on perusteltava keskeyttäminen ylituomarille ensi tilassa. Näin sanoo sääntö. Koiran mahdollinen vahingoittuminen on koiran omistajan vastuulla.
Senverran jäi punaista hangelle, että voidaan sanoa, että koira loukkaantu.

Loukkaantumisella ei tarkoiteta hiertymiä, hankaantumia eikä rasitusvammoja.

Re: Ajokokeet ja eläinsuojelu

ViestiLähetetty: La Tammi 12, 2013 5:28 pm
Kirjoittaja Kalevi Vänskä
Voin luetella useita koiria vuosien varrelta, joiden koe on keskeytetty pienestä punaisesta pisarasta hangella. Missä on sanottu, mikä on loukkaantuminen?

Re: Ajokokeet ja eläinsuojelu

ViestiLähetetty: La Tammi 12, 2013 5:37 pm
Kirjoittaja kalevi rytky
Käytäntö on valitettavasti osoittanut, että kokeen keskeyttämis mahdollisuutta paljon ja tarpeettomasti käytetään hyväksi. Koiran lankaantuessa ja alkaessa nuolla käpäliään todetaan, että koira loukannut jalkansa koe keskeytetään ja sitten mainostetaan jotta ei luopumisia. Loukkaantuminen on ykselitteisesti tapaturma ei kulumisen aiheuttama vamma. Tornion tapauksessa koetoimikunta ja ylituomari on menetellyt väärin ja on myös vastuussa seurauksista, kun on päättänyt kokeen järjestää vaikka on osoittautunut, että keli on ollut koiraa vahingoittava.

Re: Ajokokeet ja eläinsuojelu

ViestiLähetetty: La Tammi 12, 2013 5:46 pm
Kirjoittaja Tarmo Leinonen
kalevi rytky kirjoitti:Kun koe päätetään järjestää keliolosuteista huolimatta eikä keli olosuhteet muutu kokeen aikana ei keskeyttäminen ole mahdollinen, ainoastaan jos koira kokeen aikana loukkaantuu niin ettei pysty koetta jatkamaan voidaan koe keskeyttää ja tulos laskea. Jos koitra joutuu heittämään pyyhkeen kehään käpälien tai raajojen karvapeitteen kulumisen vuoksi se on luopuminen.


Ei se nyt aivan noinkaan taida olla, jos koiralta rikkoontuu jalat pahasti ja eläinsuojelullisistä syistä tuomarit keskeyttää kokeen, niin tulos lasketaan.

Re: Ajokokeet ja eläinsuojelu

ViestiLähetetty: La Tammi 12, 2013 5:54 pm
Kirjoittaja heikki sikilä
Tarmo Leinonen kirjoitti:
kalevi rytky kirjoitti:Kun koe päätetään järjestää keliolosuteista huolimatta eikä keli olosuhteet muutu kokeen aikana ei keskeyttäminen ole mahdollinen, ainoastaan jos koira kokeen aikana loukkaantuu niin ettei pysty koetta jatkamaan voidaan koe keskeyttää ja tulos laskea. Jos koitra joutuu heittämään pyyhkeen kehään käpälien tai raajojen karvapeitteen kulumisen vuoksi se on luopuminen.


Ei se nyt aivan noinkaan taida olla, jos koiralta rikkoontuu jalat pahasti ja eläinsuojelullisistä syistä tuomarit keskeyttää kokeen, niin tulos lasketaan.

Ainakin pitäisi olla noin kun Kalevi asian esittää

Re: Ajokokeet ja eläinsuojelu

ViestiLähetetty: La Tammi 12, 2013 6:03 pm
Kirjoittaja erkki allen
Entäpä näissä tapauksissa kun koiralta hiertyy nisät verille, myös uroksilta ja vielä kiveksetkin, molempia nähnyt viimeisen kahden viikon aikana. Onko kokeen keskeyttämisen aiheita ?

Re: Ajokokeet ja eläinsuojelu

ViestiLähetetty: La Tammi 12, 2013 6:11 pm
Kirjoittaja Tarmo Leinonen
heikki sikilä kirjoitti:
Tarmo Leinonen kirjoitti:
kalevi rytky kirjoitti:Kun koe päätetään järjestää keliolosuteista huolimatta eikä keli olosuhteet muutu kokeen aikana ei keskeyttäminen ole mahdollinen, ainoastaan jos koira kokeen aikana loukkaantuu niin ettei pysty koetta jatkamaan voidaan koe keskeyttää ja tulos laskea. Jos koitra joutuu heittämään pyyhkeen kehään käpälien tai raajojen karvapeitteen kulumisen vuoksi se on luopuminen.


Ei se nyt aivan noinkaan taida olla, jos koiralta rikkoontuu jalat pahasti ja eläinsuojelullisistä syistä tuomarit keskeyttää kokeen, niin tulos lasketaan.

Ainakin pitäisi olla noin kun Kalevi asian esittää


Onko pitäisi olla , jotain omia tulkintoja? Säännöissä kuitenkin asia on toisin ja ylituomareiden tämä pitäisi tietää.

Re: Ajokokeet ja eläinsuojelu

ViestiLähetetty: La Tammi 12, 2013 6:26 pm
Kirjoittaja kalevi rytky
Kun koetoimikunta ja ylituomari toteaa kelin sen laatuiseksi, että koe voidaan koiraa vahingoittamatta viedä läpi ei keskeyttäminen ole mahdollinen muutoin kun koiran tapaturmaisen loukkaantumisen, tai pimeän vuoksi, tai viimmeinen ajo erä päättyy kohtuuttomaan häiriöön. Ainoastaa olosuhteiden muuttuessa kokeen aikana koiraa vahingoittavaksi on mahdollisuus koe keskeyttää. Pelkkä koiran käpälien rikkoontuminen ja muut ihon ärtymiset lähes normaaleissa olosuhteissa ei ole kokeen keskeyttämiseen oikeuttavia,vaan koira luopuu kokeesta.

Re: Ajokokeet ja eläinsuojelu

ViestiLähetetty: La Tammi 12, 2013 6:41 pm
Kirjoittaja Kalevi Vänskä
Käytäntö on valitettavasti osoittanut, että kokeen keskeyttämis mahdollisuutta paljon ja tarpeettomasti käytetään hyväksi. Koiran lankaantuessa ja alkaessa nuolla käpäliään todetaan, että koira loukannut jalkansa koe keskeytetään ja sitten mainostetaan jotta ei luopumisia. Loukkaantuminen on ykselitteisesti tapaturma ei kulumisen aiheuttama vamma. Tornion tapauksessa koetoimikunta ja ylituomari on menetellyt väärin ja on myös vastuussa seurauksista, kun on päättänyt kokeen järjestää vaikka on osoittautunut, että keli on ollut koiraa vahingoittava..

Ilmatieteenlaitoksen ennuste petti.

Kun koetoimikunta ja ylituomari toteaa kelin sen laatuiseksi, että koe voidaan koiraa vahingoittamatta viedä läpi ei keskeyttäminen ole mahdollinen muutoin kun koiran tapaturmaisen loukkaantumisen, tai pimeän vuoksi, tai viimmeinen ajo erä päättyy kohtuuttomaan häiriöön. Ainoastaa olosuhteiden muuttuessa kokeen aikana koiraa vahingoittavaksi on mahdollisuus koe keskeyttää. Koiran käpälien rikkoontuminen ja muut ihon ärtymiset ei ole kokeen keskeyttämiseen oikeuttavia,vaan koira luopuu kokeesta


Tuossapa hyvä koulutusteema ensi kaudeksi. Samoin olis hyvä selventää, voiko "teipatulla" koiralla osallistua kokeeseen ja jos voi, niin missä raja kulkee.

Re: Ajokokeet ja eläinsuojelu

ViestiLähetetty: La Tammi 12, 2013 6:56 pm
Kirjoittaja heikki sikilä
kalevi rytky kirjoitti:Kun koetoimikunta ja ylituomari toteaa kelin sen laatuiseksi, että koe voidaan koiraa vahingoittamatta viedä läpi ei keskeyttäminen ole mahdollinen muutoin kun koiran tapaturmaisen loukkaantumisen, tai pimeän vuoksi, tai viimmeinen ajo erä päättyy kohtuuttomaan häiriöön. Ainoastaa olosuhteiden muuttuessa kokeen aikana koiraa vahingoittavaksi on mahdollisuus koe keskeyttää. Pelkkä koiran käpälien rikkoontuminen ja muut ihon ärtymiset lähes normaaleissa olosuhteissa ei ole kokeen keskeyttämiseen oikeuttavia,vaan koira luopuu kokeesta.


Jälleen samaa mieltä tästä asiasta, Näin näitä asioita tulisi ymmärtää, mutta valitettavasti tämänkin tilanteen oikea ymmärtäminen on ehkä kovin harvinaista noissa koetapahtumissa. Käytännössä kun asioita ei ymmärretä oikein tapahtuu usein niin, että muutamat veripisarat koiran jaloista aiheuttavat kokeen keskeyttämisen. monta kertaa on myöskin niin että koiran jalat ovat jo viittä vaille veriset ennen irtilaskua, niitä vain ei juurikaan kukaan tutki ennen irtilaskua. Jos tietoisesti lähdetään kilpailemaan sääntöjen vastaisella kelillä tai jo valmiiksi rikki olevilla käpälillä niin kyllä silloin luopuminen on ainoa oikea toimenpide koiran omistajalta.