Suomen ajokoiran metsästyksellisyys ja koetoiminta

[Mikko Savela]

[quote="Kalevi Vänskä"]Pohdiskelua ohi aiheen, mut sallittakoon, kysymys kuitenkin suomenajokoirasta.

Jos vuonna 1991 suomenajokoiria rekisteröitiin 4700 kpl, vuonna 2001 2700, vuonna 2011 1700,
niin noin 200 narttua pystyy tyydytämään tämänhetkisen ajokoirakysynnän. Kysymys kuuluu; mitkä on ne noin 200 narttua, joiden pennut pääsevät jatkamaan suomenajokoirasukua?
Onko ne tunnettuja, koviksi koettuja vanhoja kilpailtuja sukuja, vai määrääkö uroksen meriitit - nartuista piittaamatta - mitkä pennut menevät kaupaksi.
Nyt on jo tullut "haastajiksi" tuntemattomampia ajavia rotuja, ovatko sitten erikoisuuden tavoittelua, vai todellisia vaihtoehtoja suomenajokoiralle - aika näyttää.
Ajokoiraporukka kinastelee "nippelitiedon" kanssa, onko rakenne, ulkonäkö, väritys, luonne, ajotaito nopea>-< hidas jne, sopiva suomenajokoiralle. Suomeajokoira on jo nyt ulkonäöllisesti/rakenteeltaan tasalaatuinen, pienet ulkonäölliset erot ovat piristys suomenajokoiraan. Järkevlntä olis palauttaa suomenajokoira rekisteröintitilastojen kärkeen.
"Antaa kaikkien kukkien kukkia" olis paras metodi siihen. Silloin olis valinnanvaraa, ei tarvitsisi turvautua tuontirotuihin tai risteytyksiin, niissäkin omat ongelmansa.[/quote

Tässäpä niitä todellisia huolenaiheita onkin pohdittavaksi.Varsinkin tuo rekisteröintien lasku huolestuttaa Tietysti tässäkin kohtaavat kysynnän ja tarjonnan lait.

[Terho Keränen]

On myös muistettava se, että 1980-luvun alkupuoliskon jäniskannat valtakunnallisesti olivat moninkertaiset nykytilanteeseen verratessa. Jänissaaliit ylittivät miljoonan rajan, nykyisin jotain 160 000 - 200 000 vuodessa. Samaan aikaan hirvikanta ollut voimakas ja koiraväkeä siirtynyt sinne. Myös väestön muuttaminen asutuskeskuksiin on yksi lisäsyy nykytilanteeseen, miksi suomenajokoirien rekisteröintimäärät ovat pienentyneet.

[Voitto Sorvoja]

Syntyi Rytkyn Kalevin viestien innoittamana ajatus:
Kuinka paljon keskitasoa parempi koira voi olla olematta löysä?

Laskin koirien koepisteet 20014-2013 kokeista ja vähensin siitä pois ko. kisan keskiarvon. Osalle tuli plussaa ja osalle miinusta. Näistä sitten laskin koirakohtaset keskiarvot.
Toisessa versiossa laskin eri kisapaikkakunnalle kokeiden keskiarvoista ko. paikkakunnan keskiarvotuloksen. Vähensin sen koiran pistemäärästä. (Kalevi heitti muistaakseni, että Tornion kisoista saa vähentää jopa 20 pistettä. Paras keksiarvo oli Ylistarolla ja Lapulla, molemmilla 66 pistettä. Kova oli Tornion Keminmaankin taso - 64 pistettä. Listan toisessa päässä oli mm. Kouvola 38 pistettä ja Aura 40 pistettä. Eli ero on keskiarvosta n. 15 pistettä suuntaan tai toiseen.)
Kumpikin tapa antaa jokseenkin samat koiran listan pluspäähän ja miinuspäähän. Luonnollisesti kiinnostaa, että mitkä koirat jäi parhaiksi. Laittelen ehkä koko listan nettiin linkin taakse, kun 4684 koiran lista ei tänne mahdu.

Sitten alun kysymykseen. Onko parhaimmissa koirissa löysyyttä?

TOP 10 on seuraava:
FIN20719/06 LUONTOPOLUN TELLU
FIN21325/03 PISANPOLUN POMMI
FIN20776/06 TARUKUJA IIRO
FIN34484/00 ZITA
FI58808/08 JÄNESHARAVA MISKANVIKA (P Ilarista)
FIN35174/97 ROOPE
FIN11523/04 LINNUSKORVEN TIMANTTI
FIN39926/98 JIIÄLLÄN JEPPE
FIN34654/96 LAURI
FIN28821/03 PIKKUSALO TOPI
FI41794/10 MIMOSA (Tellun pentu)
FIN37652/99 LUONTOPOLUN VIKI
ja jos halutaan väh 20 koekäyntiä, niin sitten nämä vielä
FIN31016/00 KEIKUN JEMINA
FIN33998/07 ARPAN RIITU (P Mikasta)
FIN28622/01 PIHKANIITYN ILARI
FIN38513/05 HETA
FIN16142/03 POKON MIKA
FIN25153/00 PIRTTIRINTEEN ZENA
FIN34640/04 JYSKY
FIN27658/02 MAHLAN LISSU
FIN16663/01 ILMARIN KIRI
FIN30381/97 SINKKIPERÄN LILI

Jokainen voi iltapuhteenaan järjestön tietokannasta katsella, onko näillä merkintöjä löysyydestä.
Vai ajaako nämä hitaasti, jolloin tulee helposti minuutteja.

[Pekka Juntti]

Tornion jäniskanta lienee nyt maan keskitasoa ja heikkenee edelleen. Ja koemaat eivät ole Suomen parasta, toki pyyteetön koiraväki koettaa löytää joka kokeeseen maastoista parhaat ja osaavat oppaat niihin.
Toisekseen runsaasta jäniskannasta on hyötyä koirille, joilla on pikkuisen puutetta haussa tai innossa. Innokkaille ja hyville nostajlle ei ole niin suurta merkitystä missä kisaa.
20 pojoa on Rytkyltä liioittelua.

[kalevi rytky]

Tornion jäniskanta lienee nyt maan keskitasoa ja heikkenee edelleen. Ja koemaat eivät ole Suomen parasta, toki pyyteetön koiraväki koettaa löytää joka kokeeseen maastoista parhaat ja osaavat oppaat niihin.
Toisekseen runsaasta jäniskannasta on hyötyä koirille, joilla on pikkuisen puutetta haussa tai innossa. Innokkaille ja hyville nostajlle ei ole niin suurta merkitystä missä kisaa.
20 pojoa on Rytkyltä liioittelua.

Laskin niiden koirien koepisteiden keskiarvoja alueittain, jotka olivat käyneet kokeissa useimmilla paikkakunnilla. Saman koiran koepisteiden keskiarvon erot oli esim. Satakunnassa ja Lapin kennelpiirin alueella käydyillä kokeilla 40 p lapin eduksi, koekäyntejä oli molemmissa paikoissa useita.
Tämän laskennan tein, kun halusin kyseenalaistaa käyttöominaisuuksien blup indeksien luotettavuutta.

[Pekka Juntti]

Oliko tutkimuksessa muita koiria Satakunta-Lappi vertailussa kuin Seikkapuun Saku?

Entä mikä on ero, jos vertaat niiden kokeiden keskiarvoja, jossa on löytynyt molemmat ajettavat?

Mikäli olen oikein ymmärtänyt, Satakunnan suurin ongelma on ajettavien puute. Ei voi oikein ykköstä yhdellä tai nollalla jäniksellä ajaa. Kannattaisiko sellaisella alueella edes pitää kokeita, jossa ei ole kahta ajettavaa?

Pitää Vänskälle ja kumppaneille sanoa, että eiköhän oteta ensi vuoden Lohiajo ja city sport ajo teemaksi huonot koemaat. Ilveksen syömiä maita piisaa, samoin hakkuuraiskioita. Lohiajon aikaan kannattaa suosia meren- ja joenrantaheinikoita. Tätä uskottavuusongelmaa nimeltä Tornion tulokset on alettava pikaisesti korjata.

[Voitto Sorvoja]

Otin mukaan kaikki ajokokeet 2004-2013.
50 parhaalla koepaikkakunnalla on pidetty 1005 kokeet, joiden keskiarvo on 62,5 pistettä.
Häntäpäästä pitää ottaa 98 koepaikkakuntaa, jotta saa n. 1000 koetta ja niiden pistekeskiarvo on 38,1 pistettä. Tuosta tullee eroa 24 pistettä. Suurimmaksi eroksi sain yhdelle koiralle 39 pistettä koiran koekeskiarvona.

Kun kärkipaikkakunnilla koira saa nippanappa ykkösen eli 75 pistettä on se 12 pistettä yli keskiarvon. Ja sama paremmuuus toisella paikkakunnalla on AJOK-3 (38p+12p).
En tiedä, miten asia on BULP-indeksissä huomioitu. On meillä AJOK-3:n koiria, jotka toisen paikkakunnan kokeilla olisi käyttövalioita. (ja toisinpäin)
Suurin harha tilastoihin tulee, kun laskee koirien ykköstulosten määriä.

[Kalevi Vänskä]

Helposti löytyy sellaiset koemaastot, ettei tule yhtään ykköstä Lohiajoissa . Kumpis me sillä ajetaan alas, yleensä täällä järjestetyt ajokokeet, joihin muualtakin osallistuu koiria, vai vain Lohiajot (nyt kun on saatu kaikkien ajok-yhdistysten/ajok. kerhojen osallistujat mukaan). Kun on päästy tuosta "miinustajien/sulkejien" maineesta eroon, pitäiskö meidän tappaa hyvä harrastus huonoilla koemailla tai asiaansa osaamattomilla maasto-oppailla CitySporttiin nyt ei oo ootettavissa kovin paljon ulkopaikkakuntalaisia muutenkaan (aiempia osallistujia kun katsoo...).

[erkki allen]

Ihanne lienee hyvät jänisrikkaat tasapuoliset koemaastot. +rehdit tuomarit hyvä kelikin toivottava.

[Voitto Sorvoja]

Enhän minä väittänyt, ettei Kemi-Tornion tulokset olisi luotettavia. Jos jotkut koirat ajaa siellä 10 pistettä paremmin kuin keskiarvo ja tekevät saman muuallakin, niin asiahan on ok. Hyvistä maastoistahan hyötyvät heikoimmat koirat. Ja arvo- ja nimikisoihin ne ei tule.

Ja sen verran tuosta isäurkkien ja emänarttujen pistekeskiarvoista, että siinä ei kärkipäässä ole suurta heittoa. Sitten tulee heittoja, kun koepentujen määrä jää alle 6. Silloinkin se on jotain 10 pisteen luokkaa.
Kärki tietysti kiinnostaa
xx KORPILEHDON RAIKKU
OMUN RENU
x ERÄKAMUN VALTTI
xx POHJAPURON KUSTI
xx HURMALAN EKA
x xx SEIKKAPUUN SEPETEUS
xx VARPUVITSAN KARO
xx MIKA
xx RAUTAMULLAN JESSE
xx x RASAKAN OKKO
xx VAIPPALAN PEUHA
xx x PÖKÄNPALON JAMI
xx PAJAKALLIO VEETU
xx x KAIKUVAN KAJO
ja nartuista
FIN31268/00 xx TIVAKAN HILU
FIN18575/01 xx MUURIVUOREN HELI
FIN19841/01 xx KEIKUN RONJA
FIN23144/01 x SALAJÄRVEN SUHA
FIN37504/03 xx KORPILEHDON MUSKA
FIN21105/04 xx KOIVUKULMAN TARATAR
FIN26494/98 LAPINNEVAN IMU
FIN18105/03 xx MERIPOJAN MANTA
FIN25436/97 x xx ERÄKAMUN JANE
FIN28243/06 PIERNAMÄEN TULLI
FIN29953/02 xx x MANNIKARIN PIMU

[kalevi rytky]

[quote="Pekka Juntti"]Oliko tutkimuksessa muita koiria Satakunta-Lappi vertailussa kuin Seikkapuun Saku?

Entä mikä on ero, jos vertaat niiden kokeiden keskiarvoja, jossa on löytynyt molemmat ajettavat?

Mikäli olen oikein ymmärtänyt, Satakunnan suurin ongelma on ajettavien puute. Ei voi oikein ykköstä yhdellä tai nollalla jäniksellä ajaa. Kannattaisiko sellaisella alueella edes pitää kokeita, jossa ei ole kahta ajettavaa?

Minun sanomani oli, jottei noita indeksejä laskettaessa ole mielestäni kertoimia joilla alueelliset erot tasataan ja saadaan blup-indeksit oikeiksi ja luotettavasti palvelemaan jalostusta. En väheksy Lapin piirissä ajettukja hyviä tuloksia.

[teppo tuomola]

Ne koirat mitkä ajavat täällä satakunnassakin niin ajavat myös kanitarhoissa.mutta ne koirat mitkä ajavat kanitarhoissa niin eivät todennäköisemmin aja satakunnassa.ja jos kinaa tulee niin tervetuloa koittamaan.

[Pauli Sornikoski]

Ne koirat mitkä ajavat täällä satakunnassakin niin ajavat myös kanitarhoissa.mutta ne koirat mitkä ajavat kanitarhoissa niin eivät todennäköisemmin aja satakunnassa.ja jos kinaa tulee niin tervetuloa koittamaan.

ei teällä meillä niin heävit moastot oo varsinkaan paljaalla,tuo minun nuorempi uros ajanu ykkösiä toistakymmenellä eri paikkakunnalla, ei kait se vaikeata oo missään kun koira vain osaa ajaa, voisin kyllä käydä satakunnassakin ajattamassa mutta en tiijä että tappasko kaikki peurat ku ei oo tottunu niihin.

[teppo tuomola]

Ne koirat mitkä ajavat täällä satakunnassakin niin ajavat myös kanitarhoissa.mutta ne koirat mitkä ajavat kanitarhoissa niin eivät todennäköisemmin aja satakunnassa.ja jos kinaa tulee niin tervetuloa koittamaan.

ei teällä meillä niin heävit moastot oo varsinkaan paljaalla,tuo minun nuorempi uros ajanu ykkösiä toistakymmenellä eri paikkakunnalla, ei kait se vaikeata oo missään kun koira vain osaa ajaa, voisin kyllä käydä satakunnassakin ajattamassa mutta en tiijä että tappasko kaikki peurat ku ei oo tottunu niihin.

ei meilläkään enää ole peuroja lainkaan niin mitä esim 5 vuotta aikaa kun nuo yhdet -&%¤#&£#- ilmestyivät.tule ajattamaan niin nähdään ainakin että kuinmonta koira syö ennen kun vatsa täyttyy.

[Pekka Juntti]

Ne koirat mitkä ajavat täällä satakunnassakin niin ajavat myös kanitarhoissa.mutta ne koirat mitkä ajavat kanitarhoissa niin eivät todennäköisemmin aja satakunnassa.ja jos kinaa tulee niin tervetuloa koittamaan.

Logiikka ontuu. Eihän jänismäärä ja muutoin hyvin järjestetyt kokeet koiran ajotaitoa, intoa ja hakua vie. Ja tämä kanitarhan ajogeeni on ollut viime vuosina yllättävän suosittu vientituote. Toisekseen moni Kemi-Tornion champpioni on kotoisin muualta Suomesta. Jäniksetkö nekin meni pilaamaan?

Meillä mahtaa tämä ajokoirahomma olla aika paljon laajempaa kuin Satakunnassa. Koiramäärä on iso ja kahdenkympin kärki on tosi kova valtakunnallisestikin. Lisäksi tasapuolisia kokeita on helppo järjestää, kun yhteistyö pelaa. Nytkin pidämme ihan tavalliset talvikokeet ja muut seurat ovat antaneet ilolla koemaansa käyttöön. Joka paikassa homma ei näin hyvin käsittääkseni toimi. Myös hirvijahdin aikaan homma pelaa. Maita löytyy kenneltapahtumiin, oli jahti päällä tai ei.