Suomen ajokoiran metsästyksellisyys ja koetoiminta

[Kalevi Vänskä]

...ja lisäksi kun tuotte koirianne viivalle niin siitähän sitä tietoa saadaan ja kyllä siellä junnukin joskus nähhään, nytkin kun seurailee osallistumisia kokkeisiin niin vähänlaisesti on koiria kokkeissa mistä lie johtuu, koira kun käy kokeissa esim yli 20 kertaa niin kyllä siitä tulloo kaikki ominaisuudet esille mitä tarvihtoo.

Eikös se jalostuskoiralle riitä, kun koira on valio ja käynyt kolme kertaa näyttelyssä. Silloinhan koira on "punnittu" niin kokeissa kuin näyttelyissäkin. Ei koiran tarvitse "todistaa" hyvyyttään/huonouttaan hyppäämällä joka vuosi kokeissa tai näyttelyissä. Alle 10 koetta kertoo mihin tasoon koira yltää, turha sillä on enempää kilpailla. Jos koiran kyvyt riittää ajamaan yli 90 pisteen ykkösiä, silloin voi "kierttee mualimmoo" hyvien palkintojen toivossa.Toiset koirat ovat herkempihaukkuisia ja pystyvät ajamaan huipputuloksia - lumella.
Koiran ulkonäköhän ei parane iän myötä. Rakennepuutteet, jotka kolme tuomaria on havainnut koiran ollessa alle neljävuotias, eivät korjaannu iän myötä ja siksi turha tuhlata rahaa väkisinyrittämällä. Jahtikoiriksi kelpaavat vaikka piirto ei olisikaan aivan suorassa, tai koira muuten olis vähän arkisen näköinen.
Harvoin samassa koirassa yhtyy huippu ulkonäkö ja huippu ajo-ominaisuudet. Kaikissa nykyisissä kaksoisvalioissakaan ei ulkonäkö ole välttämättä muotovalion luokkaa - kauneus kun on usein katsojan silmässä. Rumemmilla koirilla saattaa metsästyksellisyys olla parempi. Niiden hyvyys mitataan jahtireissuilla.

[Pauli Sornikoski]

vänskis ei tainnu huomata että esim 20 kertoa, sottaahan siihen riitteä vaikka yksi kerta.

[TeemuKristo]

Kyllä ainakin itse arvostan sellaasta koiraa enemmän joka kokeissa ajelee nippa nappa ykkösiä ja muuten hyviä palkintoon oikeuttavia tuloksia jolta on kumminkin päästy näkemään jänis vähintään kerran kokeen aikana, kun taas sellasta joka paukuttelee kovia ykkösiä kokeista toiseen ja suurimmissa osissa kokeista ei olla kumminkaan saatu näköhavaintoja. Kumpaa koiraa Pauli itse arvostat enemmän? Ei niitä havaintoja monestikkaa jäljestä ajajalla tehä!

Lisäyksenä vielä sellainen seikka kun kepsit kumminkin on tänä päivänä keksitty niin se edes auttaa suuresti näköhavainnon saamista ei nykyään tarvi mutu tuntumalla mennä niinku kultasella kuuskyt luvulla

[Kalevi Vänskä]

vänskis ei tainnu huomata että esim 20 kertoa, sottaahan siihen riitteä vaikka yksi kerta.

Kerroppa miten arvioit koiran hyvyyden yhdellä kertaa
Kymmeenen koekäyntiä asettaa koiran siihen kategoriaan, mihin koiran kyvyt riittää. Loput on tuttujen tuomareiden aikaan saannoksia.

[Pauli Sornikoski]

Kyllä ainakin itse arvostan sellaasta koiraa enemmän joka kokeissa ajelee nippa nappa ykkösiä ja muuten hyviä palkintoon oikeuttavia tuloksia jolta on kumminkin päästy näkemään jänis vähintään kerran kokeen aikana, kun taas sellasta joka paukuttelee kovia ykkösiä kokeista toiseen ja suurimmissa osissa kokeista ei olla kumminkaan saatu näköhavaintoja. Kumpaa koiraa Pauli itse arvostat enemmän? Ei niitä havaintoja monestikkaa jäljestä ajajalla tehä!

kyllä minun molempien kaksosvalioitten eessä junnua on nähty ihan riittävästi kokeissa ja mettällä vaikka kummallakin on erilainen vauhti ja ajotyyli,molemmilta soa niin paljon junnuja nurin kun haluaa, paljon etäisyys on kiinni koiran äänestä ja äänenannon runsaudesta, monesti vuolashaukkuisen koira edessä jänis pysyy hyvinkin lähellä vaikka koira ei ajaisi kovaakaan vauhtia, sitten joku koira voi ajaa kovaakin vaikka haukusta monasti luulis että tuo on sellanen jälittäjä, mutta usein kuitenkin kovavauhtisen eessä jänis ehtii kaikki huonot paikat kylät ja kynnökset, uskoisin että vähän on koiria jotka pelkästään jälkeä ajavat, eikä semmosta koiroa oo vielä syntyny että ois aina jäniksen kannassa, se tietenkin on olennaisinta että vaikka koira jääkin niin se kuitenkin sitten kohta on toas tavottaa ajettavan mutta kun se monilta joutuu siinä vaiheessa hukkaan kun jeävät jäläkeen ajettavasta, teällä on nyt sellanen keli että junnu tahtoo kyllä olla jonkunverran eellä vaikka olis minkälainen sesse perässä niin ja oamulla mehtään jos nyt ei tule ihan hirmunen pakkanen

[matti jaakola]

kannattaa osata lopettaa myös kisaaminen.
eikö kymmenkunta käyntiä riittäisi joka koiralle...jossain vaiheessa kehitys vain loppuu ja koiruus taantuu.
eroja tietty koirien kehityksessä on mutta pitkä käyttöikä tavoiteltavan arvoinen.

[petri kujanpää]

tai sitten ei taannu..http://jalostus.kennelliitto.fi/frmKoir ... %2F87&R=51

[TeemuKristo]

Kyllä ainakin itse arvostan sellaasta koiraa enemmän joka kokeissa ajelee nippa nappa ykkösiä ja muuten hyviä palkintoon oikeuttavia tuloksia jolta on kumminkin päästy näkemään jänis vähintään kerran kokeen aikana, kun taas sellasta joka paukuttelee kovia ykkösiä kokeista toiseen ja suurimmissa osissa kokeista ei olla kumminkaan saatu näköhavaintoja. Kumpaa koiraa Pauli itse arvostat enemmän? Ei niitä havaintoja monestikkaa jäljestä ajajalla tehä!

kyllä minun molempien kaksosvalioitten eessä junnua on nähty ihan riittävästi kokeissa ja mettällä vaikka kummallakin on erilainen vauhti ja ajotyyli,molemmilta soa niin paljon junnuja nurin kun haluaa, paljon etäisyys on kiinni koiran äänestä ja äänenannon runsaudesta, monesti vuolashaukkuisen koira edessä jänis pysyy hyvinkin lähellä vaikka koira ei ajaisi kovaakaan vauhtia, sitten joku koira voi ajaa kovaakin vaikka haukusta monasti luulis että tuo on sellanen jälittäjä, mutta usein kuitenkin kovavauhtisen eessä jänis ehtii kaikki huonot paikat kylät ja kynnökset, uskoisin että vähän on koiria jotka pelkästään jälkeä ajavat, eikä semmosta koiroa oo vielä syntyny että ois aina jäniksen kannassa, se tietenkin on olennaisinta että vaikka koira jääkin niin se kuitenkin sitten kohta on toas tavottaa ajettavan mutta kun se monilta joutuu siinä vaiheessa hukkaan kun jeävät jäläkeen ajettavasta, teällä on nyt sellanen keli että junnu tahtoo kyllä olla jonkunverran eellä vaikka olis minkälainen sesse perässä niin ja oamulla mehtään jos nyt ei tule ihan hirmunen pakkanen

Eikös se pauli osoita koiristas vain pelkän hyvyyden kun havaintoja saadaan oli se vuolas haukkuune taikko tiukempi mutta kumminkin alle 5min ajettavasta pääsääntöisesti. Sellaiset koirat pitäisikin saada paremmin näkyville jotka kokeissa eivät pysty huippu tuloksiin mutta kumminkin näköhavaintoja saadaan ajettavasta melkein joka kokeessa

[Pekka Hautamäki]

Mites siellä sinisessä kirjassa lukee:"Ajavan koiran kaksi tärkeintä ominaisuutta ovat riistan löytökyky ja kyky ajaa sitä pitkänkin aikaa. Hyvän metsästyskoiran ajotapa
on sellainen, että ajettavasta saadaan usein näköhavaintoja."
Tämä siis hyvästä koirasta (5 - 6).

Itse laitoin yhden toisen rotuisen minimikoemäärillä valioituneen ajavankoiran eteenpäin, koska sen ajotapa oli sen verta huono, että sillä ei tahtonut saada näköhavaintoja eli metsästystilanteita. Kyseisellä koiralla oli tapana "lennättää" elukkaa, eikä "lumota" vuolalla haukulla niin kuin hyvä koira tekee. no, ei se saanut kokeissakaan ajovarmuuteen 4 pistettä enempää (maks 10) vaikka täydet minuutit tako tauluun. Sillä oli vittumaanen metästää yksin.

Mitä ajavalta koiralta halutaan? Mä ainakin tykkään ku mettä raikaa ja passissa riittää tapahtumia, lisäksi koiran ajotavan ja äänenkäytön tulee olla sellanen että osaat olla valmiina ku riista tulee esille, eikä niin että riista aina yllättää. Eli tykkään koirista joiden ajoa on helppo lukea, ei siis pelkkää "mölinää" siellä mettäs. Mun mielestä näköhavainnot ajettavasta kertoo koiran ajotavasta paljon, joskushan voi käydä huonoa tuuria jos ajettavaa ei nähdä vaikka koira tekis hyvää työtä ja korkeet taitonumerot jäis pois, mutta kyllä ne korkeet ominaisuuspisteet pitää ansaita siten että siinä ei oo yhtään MuTu:a.

[Pauli Sornikoski]

kannattaa osata lopettaa myös kisaaminen.
eikö kymmenkunta käyntiä riittäisi joka koiralle...jossain vaiheessa kehitys vain loppuu ja koiruus taantuu.
eroja tietty koirien kehityksessä on mutta pitkä käyttöikä tavoiteltavan arvoinen.

no senhän vois vielä liitteä seäntöihin että ei yli kymmentä kertoa kokkeisiin.

[Pekka Juntti]

Antti A ja Petri K. Miksikäs teitä irvailuttaa jänishavaintoon pyrkiminen? Siksikö, että koirat on kuin Antti kertoi, ajaa 5-7 km/h. Jätkä kävelee yhtä kovaa. Ei sellainen ole ajamista, että äijä ohittaa koiran hengästymättä.

Mikäli olen ajan henkeä oikein lukenut, moni pyrkii jo rauhallisesti etenevään koiraan. Siitä on etua kahden päivän kisoissa. Tulee vähän kilometrejä, käpälät ei kulu, haavereita ei satu, sillä jänis pysyy takuulla maan päällä ja hengissä. Saattaapa pysyä jopa metsässä koko erän, kun takana ei ole painetta.

Joskus voi olla mutkainen tai vaikka mäkinen tie, joskus epäonnea, mutta niinhän se on aina kokeissa. Tuuria tarvitaan, ja yksi kisa voi mennä puoleen ja toiseen miten vain. Mutta keskimäärin pärjää se joka osaa homman. Ja keskimäärin jänistä nähdään koiralta, joka liikuttaa jänistä hyvästä tuntumasta.

Yksi iso asia bonusajotaitopisteen antamisessa olisi se, että kun havainnoista saisi pisteitä, havaintoihin myös pyrittäisiin. Ja samalla saataisiin havaintoja muistakin ominaisuuksista.

Jos ajokoira aiotaan pitää maailman parhaana ajavana rotuna, emme voi unohtaa, miksi sitä jalostetaan. Metsästyksen vuoksi.

Ja Vänskä: Vieläkö ihan oikeasti uskot, että koira ajaa 90 pojoa vasta kun se on herkän puolella? Kyllä 5-10 minuutin haukkukynnys riittää, jos koira osaa homman. Ja vaikka sulalta. Täysi ajohan tulee siitä, että koira seuraa jänistä sujuvasti 120 minuuttia. Harvoin huippuajossa koira on yli viittä minuuttia perässä missään vaiheessa. Siis sellaisessa ajossa, mistä jäniksiä saa.

[matti jaakola]

Pekalle peukkua pystöön.

[Kalevi Vänskä]

Ja Vänskä: Vieläkö ihan oikeasti uskot, että koira ajaa 90 pojoa vasta kun se on herkän puolella? Kyllä 5-10 minuutin haukkukynnys riittää, jos koira osaa homman. Ja vaikka sulalta. Täysi ajohan tulee siitä, että koira seuraa jänistä sujuvasti 120 minuuttia. Harvoin huippuajossa koira on yli viittä minuuttia perässä missään vaiheessa. Siis sellaisessa ajossa, mistä jäniksiä saa.

Makuja on monenlaisia. Minun mittapuun mukaan koira on herkkä, jos sillä on 10 min tai yli haukkukynnys. Mulla yksi koira, jolla noin 10 minuttia. Rollella ei lumella oo kolmea minuttia pidempi haukkukynnys. Sulalla noin viisi minuttia. Niillä ei CitySportteja voiteta, mut jäniksiä on pakasteet täynnä, tänäkin vuonna
Oon ollut tuomarina sellaisille koirille, jotka osaavat sovittaa vauhdin kykyjensä ja ajettavan mukaan, Jänistä on nähty ja ajot on olleet lähes täysiä, vaikka koiran vauhti on ollut paljaalla 5-9 km /h. Ei koiran tarvitse näöltä ajaa.

[Pekka Juntti]

No ei se haitaksi ole, jos ajaa läheltä. Hauska tämmösen pöljän pojankin passata, kun jänis tulee sieltä mistä äänikin.
Mutta saa koira haukkua kauas, vaikkei omani sitä teekään. Ei koiran tarvitse mennä vetävää jälkeä hiljaa. Haukkua saa, kunhan haukku kertoo. Ei haittaa mitään vaikka äännähtelis jotenkin tunnin jäljelle hukan jälkeen, kunhan ei jää siltä etäisyydeltä ajamaan.

Koiran herkkyydellä ja tiukkuudella ei ole paljon merkitystä metsästyksen kannalta. Sillä on osaako ajaa vai ei. Eikä "herkkyyttä" saa sotkea ajotaitoon eikä ajotaidon puutetta tiukkuuteen. Ne on eri ominaisuuksia. Usein se "huippuajotaitonen" on suomeksi löysä hukanpaikkailija ja "tiukka" semmonen, jolla ei järki ja nenä riitä pitämään koiraa jäljen päällä.

5-7 km/h ajavalle koiralla saa jäniksiä. Etenkin jos ajo on sujuvaa ja etenee koko ajan. Mutta minun matematiikalla 10-14 km/h ajava koira tuo samassa ajassa keskimäärin kaksi kertaa useammin jäniksen näytille. Se on kaksi kertaa tehokaampi metsästyskoira, mutta näilläkään säännöillä siitä ei saa pisteen pistettä hyvää. Eikö siinä tosiaan ole herrat hyvät epäkohtaa?

[Pauli Sornikoski]

sellainen koira joka ajaa 5-9 km tunnissa väsyttää jäniksen justiin samalla lailla kuin 20 ajava koira kun ei laita junnua hukkaan, joskus erehtyvät kun koira antaa eäntä oikein kiihkeästi että se männöö lujjoakin vaikka menis kävelemällä, ei teällä ainakaan näillä kelleillä vauhti peätä huimaa, jotkut nuoret ajavat kovvoa jonkun aikoa ennenku huomoavat että turha vööhöttää näillä kelleillä että siinä ei soa ku paikat auki, iliveksiäkin kun pyytivät joku aika sitten niin taisivat pyyteä miesajolla ku eivät peästäneet koiriasa irti kelin takia.