Pääkirjoitus

Asiaa ajokokeista, näyttelyistä, valmennuksesta, metsästyksestä

Re: Pääkirjoitus

ViestiKirjoittaja Hannes Heiskala päivämäärä Pe Helmi 08, 2013 4:08 pm

Kennelliiton hallitus on kokouksissaan 11/2012 ja 12/2012 (Koiramme -lehti 1-2/2013 sivuilla 102 ja 103) tehnyt parikin päätöstä karjalankarhukoirien pevisaohjelmasta. Silmä- yms. tarkastusten sekä jälkeläismäärärajoituksen (60 pentua) lisäksi ohjelma koskee myös lonkkia.

"Pentueen vanhempien lonkkaindeksien keskiarvon tulee astutushetkellä olla vähintään 95. Mikäli pentueen toisella vanhemmista ei ole laskettua Kennelliiton lonkkaindeksiä, mutta sillä on astutushetkellä lonkkakuvauslausunto, se voidaan parittaa koiralla, jonka laskettu lonkkaindeksi on vähintään 110."

Tästä kennelliiton hallituksessa 12/2012 äänestyksen jälkeen syntyneestä päätöksestä kolme hallituksen jäsentä jätti eriävän mielipiteen: " Jätämme eriävän mielipiteen hallituksen uuteen päätökseen karjalankarhukoiran PEVISA -ohjelmaksi. Olemme JTT:n päätöksen kannalla, jossa rodun lonkkaniveldysplasian asteeksi oli ehdotettu C."

Eriävän mielipiteen perustelut (hallitus 11/2012) ovat kyllä mielenkiintoiset:

"JTT:n päätös ohjelmaksi on perustunut siihen, että perinnöllinen edistyminen edellyttää rodun keskitasoa parempien, terveiden koirien käyttöä jalostuksessa. Nyt hyväksytty PEVISA -ohjelma mahdollistaa keskitasoa huonompien ja myös D -lonkkaisten koirien käytön ja samalla romuttaa indeksien käytön ja uuden jalostusstrategian periaatteet. Päätös myös muuttaa PEVISA -säännön ja PEVISA -ohjeen tulkintaa ja vaikuttaa kennelliiton päätösvaltaan PEVISA -ohjelman hyväksymisessä"

Nyt kun kennelliiton hallituksessa - tosin vähemmistössä - on jo tällaista henkeä, niin onko mielekästä edes viedä eteenpäin sellaista lonkkaohjelmaa kuin nyt on esitetty: sehän herättää aivan varmasti niin JTT:ssa, hallituksessa kuin valtuustossakin kielteistä huomiota eli että kotimaisissa roduissa sallitaan huonolonkkaisten käyttö jalostukseen, muissa roduissa ei.

Olisiko kuitenkin syytä jättää lonkkien osalta asia JTO:n varaan ja ottaa Pevisaan vain jälkeläismäärärajoitus ja sekin voisi olla 150 sijasta 100.
Hannes Heiskala
 
Viestit: 106
Liittynyt: Pe Elo 24, 2012 12:27 pm

Re: Pääkirjoitus

ViestiKirjoittaja Pauli Sornikoski päivämäärä Pe Helmi 08, 2013 4:40 pm

jälkeläismäärä korkeintaan sata mieluummin allekkin.
Pauli Sornikoski
 
Viestit: 1144
Liittynyt: To Elo 23, 2012 3:37 pm

Re: Pääkirjoitus

ViestiKirjoittaja Voitto Sorvoja päivämäärä Pe Helmi 08, 2013 4:59 pm

Ei ongelman ydin ole urkeissa vaan huonolaatuissa nartuissa.
Voitto Sorvoja
 
Viestit: 355
Liittynyt: Ke Elo 29, 2012 2:47 pm

Re: Pääkirjoitus

ViestiKirjoittaja Pekka Ylonen päivämäärä Pe Helmi 08, 2013 6:40 pm

Voitto Sorvoja kirjoitti:Ei ongelman ydin ole urkeissa vaan huonolaatuissa nartuissa.


Koiran tekemiä ne on nekin ns ykkösuroksetkin. Teehän Voitto tilasto niistä uroksista jotka siittävät näitä ''heikkotasoisia narttuja'' . Jos koiranjalostus on näin yks viivasta misei tätä ole älytty aiemmin . Satavuotta jalostettu suomenajokoiraa ja jalostetaan eteenpäinkin mikäli riittää jalostuspohjaa.
Pekka Ylonen
 
Viestit: 18
Liittynyt: Pe Marras 16, 2012 6:23 pm

Re: Pääkirjoitus

ViestiKirjoittaja kalevi rytky päivämäärä Pe Helmi 08, 2013 6:50 pm

Pauli Sornikoski kirjoitti:jälkeläismäärä korkeintaan sata mieluummin allekkin.

Miten mielestäsi jälkeläismäärän ehdoton rajoittaminen palvelee jalostusta paremmin ?
kalevi rytky
 
Viestit: 1447
Liittynyt: Su Elo 26, 2012 6:47 pm

Re: Pääkirjoitus

ViestiKirjoittaja Pauli Sornikoski päivämäärä Pe Helmi 08, 2013 7:37 pm

kyllähän ne huippu uroksen omistajat sitten varmasti ruppeas rajottamaan itekkin narttuja ja astuttaisivat vain huippunarttuja ja tavallinen tallaaja joutus sitten käyttämään näitä vähemmän huomiota herättäviä uroksia ja soattas käyvä niin että sieltäkin tulis sitten näistä ouvommista linjoista tulevaisuuden tykkejä
Pauli Sornikoski
 
Viestit: 1144
Liittynyt: To Elo 23, 2012 3:37 pm

Re: Pääkirjoitus

ViestiKirjoittaja Pasi Kontkanen päivämäärä Pe Helmi 08, 2013 7:47 pm

Kyllä jotenkin tuntuu nuo kaikenlaiset rajoitukset hiukan arveluttavilta,miksi ei voida mennä kuten tähänkin asti. Korkeintaan ei toivotut raskaudet voisi rajata ajokoirajärjestön astutus palstan ulkopuolelle,ilmeisesti reevereillä on näin. Jotenkin tympii joka asiassa tämä riivatun holhous yhteiskunta.
Pasi Kontkanen
 
Viestit: 280
Liittynyt: To Elo 23, 2012 11:14 am

Re: Pääkirjoitus

ViestiKirjoittaja petri kujanpää päivämäärä Pe Helmi 08, 2013 7:58 pm

Pauli Sornikoski kirjoitti:kyllähän ne huippu uroksen omistajat sitten varmasti ruppeas rajottamaan itekkin narttuja ja astuttaisivat vain huippunarttuja ja tavallinen tallaaja joutus sitten käyttämään näitä vähemmän huomiota herättäviä uroksia ja soattas käyvä niin että sieltäkin tulis sitten näistä ouvommista linjoista tulevaisuuden tykkejä

sehän 100% varmaa että tavallista paremmalle valio uroksella ei astuteta muuta kuin valio narttuja,tulee mielenkiintoset ajat tuolla rintamalla..
petri kujanpää
 
Viestit: 863
Liittynyt: To Elo 23, 2012 1:36 pm

Re: Pääkirjoitus

ViestiKirjoittaja Pekka Ylonen päivämäärä Pe Helmi 08, 2013 8:03 pm

Jos ei EU niin sitten SAJ pitää jöötä. Saa kysyä tarvitaanko näitä "Pölypuroita" komentamassa kaikessa?
Pekka Ylonen
 
Viestit: 18
Liittynyt: Pe Marras 16, 2012 6:23 pm

Re: Pääkirjoitus

ViestiKirjoittaja Voitto Sorvoja päivämäärä Pe Helmi 08, 2013 8:22 pm

Pekka Ylonen kirjoitti:Teehän Voitto tilasto niistä uroksista jotka siittävät näitä ''heikkotasoisia narttuja'' . Jos koiranjalostus on näin yks viivasta misei tätä ole älytty aiemmin .

Tulis pitkä lista, kun lähes kaikilta niitä tulee. Niiden huonoperimäisten narttujen pentuja ei kannattas rekisteröidä ollenkaan. Menee rahat hukkaan.
Voitto Sorvoja
 
Viestit: 355
Liittynyt: Ke Elo 29, 2012 2:47 pm

Re: Pääkirjoitus

ViestiKirjoittaja kalevi rytky päivämäärä Pe Helmi 08, 2013 8:28 pm

Rajoitukset ovat omiaan karsimaan pois myös harrastajia joukostamme. Monet huippunartun omistajat jättävät pennut teettämättä rajoitusten ja pevisan lisäämien velvotteiden ja kustannusten nousun vuoksi, jotka jo nyt ovat sitä luokkaa ettei esim. pieni eläke riitä pentujen rekisteröinti- maksuihin; tämä on omiaan köyhdyttämään harrastustamme. Mutta kun asioihin ei viitsitä perehtyä ihmetellään vai rekisteröintimäärien laskua kun samalla ollaan lisäämässä rajotteita ja kustannuksia.
Hyvien periyttäjien nimet tulevat kertaantumaan koiriemme sukutauluissa ja toiset häviävät ajan myötä pois kun perimä ei jatku. Kun jälkeläiset eivät täytä harrastajien asettamia vaatimuksia, sille emme voi mitään. Vain kokemattomat harrastajat uskovat pelkästään ns. hyvien sukujen voimaan tuottaa ajavia ja hyviä metsästyskoiria; mutta pitäähän harrastuksella maksajat olla.
Suomenajokoiralla metsästys ja koetoiminta ovat monen maaseudulla asuvan pienituloisen henkilön harrastus, joita kustannusten nousu koettelee kaikista eniten ja niistä on myös ensimmäisenä karsittava. Tämä on myös nähtävissä harrastuksemme hiipumisena.
Viimeksi muokannut kalevi rytky päivämäärä Pe Helmi 08, 2013 9:04 pm, muokattu yhteensä 1 kerran
kalevi rytky
 
Viestit: 1447
Liittynyt: Su Elo 26, 2012 6:47 pm

Re: Pääkirjoitus

ViestiKirjoittaja Pauli Sornikoski päivämäärä Pe Helmi 08, 2013 8:40 pm

oishan tuo mukava kilipailla vaikka muuallakin päin mutta kun kaikki on niin turkasen kallista, osallistumismaksut, jäsenmaksut, polttoaine niin ei taho eläkeläisellä enneä kohta rahkeet riittää käyvä kokkeissa ku rahat männöö jo elämiseen, sitten vielä tuomarin saanti niin kyllä tässä pikkuhiljaa joutuu lopettelemaan tätä harrastusta.
Pauli Sornikoski
 
Viestit: 1144
Liittynyt: To Elo 23, 2012 3:37 pm

Re: Pääkirjoitus

ViestiKirjoittaja Pekka Ylonen päivämäärä Pe Helmi 08, 2013 8:48 pm

Kalevi Rytky se jaksaa kirjoittaa asiaa ,harvoin menee ylilyönnin puolelle eikä nytkään.Pevisan kannattajat kertokaa 15 vuotiaalle ajokoirista kiinnostuneelle nuorelle mitä kaikkia säädöksiä tulee tietää ennenkuin kennelliiton vaatimukset täyttyy.Korotetaan vielä kynnystä muutamalla kiellolla niin pysyy nuorempien harrastajien pentukopat tyhjinä.
Pekka Ylonen
 
Viestit: 18
Liittynyt: Pe Marras 16, 2012 6:23 pm

Re: Pääkirjoitus

ViestiKirjoittaja kalevi rytky päivämäärä Pe Helmi 08, 2013 10:27 pm

Päättäjien tulisi muistaa, että "tavan tallaajat" rivijäsenet ja hiljaiset harrastajat tämän harrastuksen ja SAJ:n pystyssä pitää ei äänekkäät onnistujat, hallituksen jäsenet eikä toimikuntien jäsenet. Näitä hiljaisia harrastajia ei paljon indeksit ja DLA-geenit hetkauta, kunhan vain saavat terveen, hyvän ja toimivan ajokoiran. Missä kulkee se kipukynnys mikä johtaa takaisin 60 luvulle jolloin maaseudun metsästäjät metsästi rekisteröimättömillä ajokoirilla.
kalevi rytky
 
Viestit: 1447
Liittynyt: Su Elo 26, 2012 6:47 pm

Re: Pääkirjoitus

ViestiKirjoittaja Voitto Sorvoja päivämäärä Pe Helmi 08, 2013 10:39 pm

Poimasin pikasesti sellaiset 2005- syntyneet urkit, joilla oli näyttelystä EH ja ajokokeista väh. 2.
Niitä jäi haaviini 459. Niillä oli 171 eri isäurkkia ja 85 isoisää isän puolelta. Niistä isoisistä vain 5 sattui olemaan isänäkin.

Kun katsoo keskiarvoina tuon poimitun urkkijälkeläisjoukon aikaansaannoksia kehässä tai metsässä niin ei ole mitään merkitystä
- esivanhempien jälkeläismäärillä
- koiran sukusiitosasteella
- koiran isän jälkeläismäärällä.

Jos isillä olisi ollut penturaja, niin se olisi koskenut 30 urkkia ja kohdistunut vajaaseen puoleen niiden jälkeläisistä. Silloin olisi jäänyt syntymättä
korkeintaan 100 poiminnan pentua. Niistä puolella olisi keskimääräistä parempina ollut jotain merkitystä.

Penturajasta johtuen ja olettaen että pennut olisi teetetty, olisi todennäköisesti joku muu listan isäurkki saanut enemmän jälkeläisiä. Ne olisivat todennäköisesti yhtä menestyviä kuin syntymättä jääneetkin. Noiden kuviteltujen isäurkien takana on kuitenkin sama isoisien joukko, kuin on nyt ollutkin.
Miten rajoitus tilannetta parantaisi?

Tietysti on mahdollista, että mieluisan urkin puuttuessa ei olis pentuja teetetty ollenkaan.
Mitä etua siitä olisi, että valintamahdollisuutta seuraavassa sukupolvessa olisikin vähemmän?

On sitten se kolmas mahdollisuus, että joku listalta puuttuva urkki olisi saanut tilaisuuden. Se olisi joku sellainen, joka ei ole onnistunut siinä jostain syystä. Miksi sellaiselle pitäisi antaa lisää mahdollisuuksia?
Voitto Sorvoja
 
Viestit: 355
Liittynyt: Ke Elo 29, 2012 2:47 pm

EdellinenSeuraava

Paluu AJOKOIRAHARRASTUS

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa

cron