Pääkirjoitus

Asiaa ajokokeista, näyttelyistä, valmennuksesta, metsästyksestä

Re: Pääkirjoitus

ViestiKirjoittaja Alpo Kananen päivämäärä Pe Tammi 25, 2013 11:18 am

Minun mielestä jos ja kun mennään yhen tuomarin kokeisiin, niin kun se jalaton puolikuuro tuomari saa käyttää
GPS: ää niin voi toimia aivan kiitettävästi tuomarina kun koiran ohjaaja sitä siirtelee autolla sopivaan paikkaan
tuulen alle kuulemaan :D
Minusta nykyään kun on toinen tuomari tulee enemmänkin liika kuulemisia, olet aivan koiran vieressä ja usein vaan
sieltä aivan toisaalta kaveri muka kuullu ajoo niillä pätkillä jotka sulla on puhtaana hukkana, eikä kaveria viitti kyseen
alaistaa ja niimpä sahalaitaa sille kohin ja koira saa kyllä sillon aivan turhia minutteja, tätä tapahtuu aika paljon.
Viimestään ylituomari korjaa ne kun vertaa ajoja keskenään tuomareihin lapuista, vaikkei ole metässä käynykään.
Ei muuta kun yksi tuomari ja GPS niin kyllä homma tulee hoidettua aivan hyvin, jää turhat sahalaita viivat unholaan :wink:
Alpo Kananen
 
Viestit: 386
Liittynyt: To Elo 23, 2012 4:39 pm

Re: Pääkirjoitus

ViestiKirjoittaja Tarmo Leinonen päivämäärä Pe Tammi 25, 2013 11:19 am

sakari koskela kirjoitti:Ei siinä yhden tuomarin systeemissä niinkään ole luottamuksesta kyse vaan siitä,että arpaonnella sattuu jalaton/puolikuuro tuomari.Se on aivan sama luopua jo siinä vaiheessa,suotta tuota pyöreitä ajattaa jos ei tuomari pysy matkassa. Kahden tuomarin systeemillä voi edes toinen saada vähän viivaakin paperille.


Niinpä onhan siellä tuomari ohjeessa minkälaisia tuomareiden pitää olla, muunmuassa kunnon osalta.
Gepsihän paikkais tämän ongelman.
Omaltakin kohdalta täytyy myöntää , että kuulo on pudonnut luokkaan kolme . Puhetaajuudella on okei, mutta siitä kirkkaampiin laskee.
Ei se vielä mitään mutta kun olen huomannut , että on vielä paljon huonompi kuuloisiakin tuomareita.
Sitten höpistään ,että kyllä on koirien haukut huonontunut 8)
Tarmo Leinonen
 
Viestit: 325
Liittynyt: Pe Elo 31, 2012 4:30 pm

Re: Pääkirjoitus

ViestiKirjoittaja timo rintamäki päivämäärä Pe Tammi 25, 2013 11:28 am

[quote sakari koskela kirjoitti:[/quote] sattuu jalaton/puolikuuro tuomari.Se on aivan sama luopua jo siinä vaiheessa,suotta tuota pyöreitä ajattaa jos ei tuomari pysy matkassa.

Annetaan Sakari kaikille mahdollisuus harrastaa, vaikka terveys ei aivan priimaa sattuis olemaan. Gepsi juuri tuo sen mahdollisuuden, ettei tarvi pysyä ajolla aivan tuntumassa. Erän aikana päästään kyllä monesti niin lähelle, että haukun ja muitten ominaisuuksien arvioiminen toteutuu sääntöjen mukaan. Vähän liian innokkaat tuomaritkin voi ottaa vähän rennommin, kun ajon karkaaninen ei ole katastrofi. Saa tarkkailla koiran tekemiset Gepsistä eikä törmäillä ajon mukana :roll:
timo rintamäki
 
Viestit: 42
Liittynyt: Ti Elo 28, 2012 9:47 pm

Re: Pääkirjoitus

ViestiKirjoittaja kalevi rytky päivämäärä Pe Tammi 25, 2013 1:11 pm

Mihin koirien arvostelu on oikein menossa ajokokeissa ? Tämä keskustelu jo osoittaa ettei ole muuta tärkeää, kun vain kuulee haukkua. Koiran haukku on yks osa koiran ominaisuudesta eikä se aina kuvaa oikein koiran ajon laatua ja ajotaitoa. Minun mielestäni pitäisi enemmän keskittyä koiran työskentelyn arvosteluun, niin ajon kun haun aikana jolloin ajettavan näkeminen olisi ensiarvoisen tärkeä jotta ajon laatua ja ajotaitoa voitaisiin oikein arvioida. Näiden ominaisuuksien arvosteluun ei gepsit anna aina oikeaa kuvaa. Gepsin käyttö apuvälineenä kuulumattomiin menneen ajaon talteen saantiin on oiva väline, kun koira on kaikiltaosin voitu muuten arvostella.
kalevi rytky
 
Viestit: 1447
Liittynyt: Su Elo 26, 2012 6:47 pm

Re: Pääkirjoitus

ViestiKirjoittaja teppo tuomola päivämäärä Pe Tammi 25, 2013 2:40 pm

voihan sitä puhelimen näyttöä kytätä kotonakin.ei sitä tuomariksi tarvitse sen tähden lähteä,että kylmässä voi olla posket yhdessä koiranomistajan kanssa ja kytätä jotain näyttöä. :D
mielenkiinnolla odotan että minkä verran jää porukkaa pois tästä harrastuksesta noiden muutosten tähden.itse ainakin lyön kintaat naulaan tuomarihommista siinä vaiheessa kun nämä astuvat voimaan.
teppo tuomola
 
Viestit: 1219
Liittynyt: To Elo 23, 2012 12:26 pm

Re: Pääkirjoitus

ViestiKirjoittaja Pauli Sornikoski päivämäärä Pe Tammi 25, 2013 2:59 pm

teppo tuomola kirjoitti:voihan sitä puhelimen näyttöä kytätä kotonakin.ei sitä tuomariksi tarvitse sen tähden lähteä,että kylmässä voi olla posket yhdessä koiranomistajan kanssa ja kytätä jotain näyttöä. :D
mielenkiinnolla odotan että minkä verran jää porukkaa pois tästä harrastuksesta noiden muutosten tähden.itse ainakin lyön kintaat naulaan tuomarihommista siinä vaiheessa kun nämä astuvat voimaan.


liekkö tuossa vahinkoa tulloo vaikka jeätkin ku vaikuttaa niin jäykiltä nuo kirjotuksetkin .
Pauli Sornikoski
 
Viestit: 1144
Liittynyt: To Elo 23, 2012 3:37 pm

Re: Pääkirjoitus

ViestiKirjoittaja timo rintamäki päivämäärä Pe Tammi 25, 2013 3:18 pm

Onko Kalevi sulla Gepsiä ollenkaan? Siitä jos mistä näkee koiran työskentelyn. Maastokorttia kun ottaa vastaan niin koiran kuvia on haku ja ajopuolella mututuntumalla muutama havainto per erä. Gepsillä koiran sijainti laajuus, nopeus, järkevä työskentely,löysyydet, niin haulla kun ajolla on kaikenaikaa tiedossa. Jotenkin tulee tunne että gepsin käytön vastustajilla motiivina on koiran todellisten tekojen paljastuminen metsässä.
timo rintamäki
 
Viestit: 42
Liittynyt: Ti Elo 28, 2012 9:47 pm

Re: Pääkirjoitus

ViestiKirjoittaja sakari koskela päivämäärä Pe Tammi 25, 2013 4:22 pm

kalevi rytky kirjoitti:Mihin koirien arvostelu on oikein menossa ajokokeissa ? Tämä keskustelu jo osoittaa ettei ole muuta tärkeää, kun vain kuulee haukkua. Koiran haukku on yks osa koiran ominaisuudesta eikä se aina kuvaa oikein koiran ajon laatua ja ajotaitoa. Minun mielestäni pitäisi enemmän keskittyä koiran työskentelyn arvosteluun, niin ajon kun haun aikana jolloin ajettavan näkeminen olisi ensiarvoisen tärkeä jotta ajon laatua ja ajotaitoa voitaisiin oikein arvioida. Näiden ominaisuuksien arvosteluun ei gepsit anna aina oikeaa kuvaa. Gepsin käyttö apuvälineenä kuulumattomiin menneen ajaon talteen saantiin on oiva väline, kun koira on kaikiltaosin voitu muuten arvostella.

Kalevin kanssa samaa mieltä,tuossa tuli kaikki oleellinen pähkinänkuoressa. Itse en osannut naputella asiaa ymmärrettävään muotoon. :roll:
sakari koskela
 
Viestit: 67
Liittynyt: To Elo 23, 2012 8:12 pm

Re: Pääkirjoitus

ViestiKirjoittaja kalevi rytky päivämäärä Pe Tammi 25, 2013 6:32 pm

timo rintamäki kirjoitti:Onko Kalevi sulla Gepsiä ollenkaan? Siitä jos mistä näkee koiran työskentelyn. Maastokorttia kun ottaa vastaan niin koiran kuvia on haku ja ajopuolella mututuntumalla muutama havainto per erä. Gepsillä koiran sijainti laajuus, nopeus, järkevä työskentely,löysyydet, niin haulla kun ajolla on kaikenaikaa tiedossa. Jotenkin tulee tunne että gepsin käytön vastustajilla motiivina on koiran todellisten tekojen paljastuminen metsässä.

Gepsillä näkee koiran siainnin ja kulkureitit. Järkevää työskentelyä ja löysyyksiä ei voi todeta gepsistä. Koiran järkevän työskentelyn ja löysyyksien toteaminen vaatii näköhavaintoja joko ajettavasta, koirasta tai jälkihavaintoja oikean arvostelun perustaksi. Gepsi ei voi toimia arvostelu välineenä.
Ainostaan poikkeustapauksissa kuulumattomiin menneen ajot toteamiseen voidaan gepsiä käyttä apuvalineenä.
Minulla on gepsejä useampiakin, mutta minulla ei ole haku eikä ajolöysää koiraa enkä vastusta gepisin käyttöä, kun se järkevästi ja oikein ohjeistetaan.
kalevi rytky
 
Viestit: 1447
Liittynyt: Su Elo 26, 2012 6:47 pm

Re: Pääkirjoitus

ViestiKirjoittaja teppo tuomola päivämäärä Pe Tammi 25, 2013 6:42 pm

Pauli Sornikoski kirjoitti:
teppo tuomola kirjoitti:voihan sitä puhelimen näyttöä kytätä kotonakin.ei sitä tuomariksi tarvitse sen tähden lähteä,että kylmässä voi olla posket yhdessä koiranomistajan kanssa ja kytätä jotain näyttöä. :D
mielenkiinnolla odotan että minkä verran jää porukkaa pois tästä harrastuksesta noiden muutosten tähden.itse ainakin lyön kintaat naulaan tuomarihommista siinä vaiheessa kun nämä astuvat voimaan.


liekkö tuossa vahinkoa tulloo vaikka jeätkin ku vaikuttaa niin jäykiltä nuo kirjotuksetkin .

kyllä niitä jää muitakin pois,eikä minun kirjoitukset vaikuta siihen.
teppo tuomola
 
Viestit: 1219
Liittynyt: To Elo 23, 2012 12:26 pm

Re: Pääkirjoitus

ViestiKirjoittaja Risto Kuivalainen päivämäärä Pe Tammi 25, 2013 9:36 pm

Pauli Sornikoski kirjoitti:
teppo tuomola kirjoitti:voihan sitä puhelimen näyttöä kytätä kotonakin.ei sitä tuomariksi tarvitse sen tähden lähteä,että kylmässä voi olla posket yhdessä koiranomistajan kanssa ja kytätä jotain näyttöä. :D
mielenkiinnolla odotan että minkä verran jää porukkaa pois tästä harrastuksesta noiden muutosten tähden.itse ainakin lyön kintaat naulaan tuomarihommista siinä vaiheessa kun nämä astuvat voimaan.


liekkö tuossa vahinkoa tulloo vaikka jeätkin ku vaikuttaa niin jäykiltä nuo kirjotuksetkin .


Siinä meillä on oikea sovittelija.
Peiliin kahtomalla näkkyy toinen jäykkä.
Risto Kuivalainen
 
Viestit: 275
Liittynyt: Pe Elo 24, 2012 10:08 pm

Re: Pääkirjoitus

ViestiKirjoittaja heikki sikilä päivämäärä Pe Tammi 25, 2013 10:47 pm

Kepsin käyttö on ok tilanteissa jossa ajo karkaa kuulumattomiin ja soittamalla koiran pantaan todetaan koiran ajavan. Lisäksi tilanteissa joissa koira pitää löytää jossa sitten voidaan koiran työskentelyä seurata paikan päällä ja tehdä havaintoja koiran työskentelystä. Kaikenlainen muu käyttö on tuomittavaa. Yhden tuomarin systeemi jonka puolesta puheenjohtajammekin näyttää liputtavan. On kyllä järjetön ajatus, Mikä siihenkin mahtaa olla perimmäinen syy niillä jotka järjestelmään muutosta haluavat ? Jos naapurimaissamme on käyty muutama kerta ja siitä tehdään johtopäätöksiä miten meilläkin tulis toimia, niin aika keveitä ovat perustelut , eikä se kerro välttämättä totuutta naapurimaammekaan todellisesta tilanteesta. Jos taas vedotaan tulevaan tuomaripulaan niin se on kyllä aika perusteeton väite . Pahempi pula tuomareista tulee varmasti yhden tuomarin järjestelmässä kun suuri osa nykyisistä tuomareista lopetta kun heitä ei enää kukaan pyydä tuomaritehtäviin. Koirien vähäinen rekisteröintikin jo aiheuttaa sen että tuomarien tarve jatkossa on jatkuvasti vain pienempi. En voi ymmärtää myöskään sitä että yhden tuomarin kannattajat ei tajua sitä, mikä merkitys kokeille on sillä, että tuloksiin joita koirat saavuttavat voidaan myöskin luottaa. Minusta on aika sinisilmäisesti ajateltu jos kuvitellaan tuomareista saatavan kaikista rehellisesti toimivia, Rehellisiä eivät kaikki ole, niin se vain on, ja tulee aina olemaan, sitä asiaa on turha kaunistella. Yhden tuomarin kannattajat väittävät myöskin että yksi tuomari ottaa ajon paperille siinä kuin kaksikin,.. Käsittämätön väite tuokin mille ei löydy mitään järkevää perustetta.
heikki sikilä
 
Viestit: 376
Liittynyt: Ti Syys 04, 2012 2:41 pm

Re: Pääkirjoitus

ViestiKirjoittaja sakari koskela päivämäärä Pe Tammi 25, 2013 10:58 pm

Oisko näin,että ne jotka eniten puljaa kokeissa haluaa sen yhen tuomarin järjestelmän. Yksi tuomari on helpompi lahjoa :wink: Tiiä sitten mikä on todellinen syy.
sakari koskela
 
Viestit: 67
Liittynyt: To Elo 23, 2012 8:12 pm

Re: Pääkirjoitus

ViestiKirjoittaja teppo tuomola päivämäärä Pe Tammi 25, 2013 11:11 pm

onhan SAJ jäsenmäärä laskussa melkein joka puolella suomea niin yhden tuomarin keinoin se vähenee entisestään.näin se vain näytti olevan uudessa ajokoiramiehessä
teppo tuomola
 
Viestit: 1219
Liittynyt: To Elo 23, 2012 12:26 pm

Re: Pääkirjoitus

ViestiKirjoittaja Mika Pulli päivämäärä La Tammi 26, 2013 9:30 am

kalevi rytky kirjoitti:Mihin koirien arvostelu on oikein menossa ajokokeissa ? Tämä keskustelu jo osoittaa ettei ole muuta tärkeää, kun vain kuulee haukkua. Koiran haukku on yks osa koiran ominaisuudesta eikä se aina kuvaa oikein koiran ajon laatua ja ajotaitoa. Minun mielestäni pitäisi enemmän keskittyä koiran työskentelyn arvosteluun, niin ajon kun haun aikana jolloin ajettavan näkeminen olisi ensiarvoisen tärkeä jotta ajon laatua ja ajotaitoa voitaisiin oikein arvioida. Näiden ominaisuuksien arvosteluun ei gepsit anna aina oikeaa kuvaa. Gepsin käyttö apuvälineenä kuulumattomiin menneen ajaon talteen saantiin on oiva väline, kun koira on kaikiltaosin voitu muuten arvostella.


Juurikin näin.. Eli kaks tuomaria maastossa ja jos ajo karkaa niin gepsistä näkee/kuulee mitä koira touhuaa. Omasta mielestä tuon tutkan käytön arvostelussa voi todeta sen jälkeen kun on todettu näkö tai kuulohavainnolla ajon alkaneen. Tuohon tuomari "pulaan" sen verran että kokeen järjestäjät vois olla se osapuoli joka hommaa toisen, maastot tuntevan tuomarin ja koiran omistaja sitte sen toisen.
Mika Pulli
 
Viestit: 110
Liittynyt: To Elo 30, 2012 9:12 pm

EdellinenSeuraava

Paluu AJOKOIRAHARRASTUS

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa