Ajokokeet 2000- ja BULP indeksit koirittain

[Voitto Sorvoja]

Linkistä pitäisi nyt tulla uudet tiedot vuosilta 2004-13.

https://docs.google.com/spreadsheet/pub?key=0AvkCjxa3TEbddGEyeWdDdkRhUnVkc1MwNnBlMXlrOWc&single=true&gid=0&output=html

Tiedot pitäisi olla kopioitavissa omalle koneelle taulukkohjelmiin, jossa niitä voi lajitella miten haluaa.

Yleensä kuudennen koekerran jälkeen koiran keskimääräinen tulos ja keskiarvopisteet alkaa vakioitua tietylle tasolle.
Taso riippuu koirasta, koiran käymien kisojen tulostasosta ja kisa-alueen tulostasosta.
On huomattava, että vanhemmilla koirilla on myös tuloksia ennen vuotta 2004.

Kun luettelosta poimii sellaiset koirat, joilla koepisteet on n 10% yli kokeiden ja kisaalueiden tason ja vähintään 3 ykköstä tehtynä väh 34%:n osuudella, jää n 370 koiraa.
Paras kokonaisindeksi on 148 ja heikoin 72. Ajotaidon indeksi 162 64:än.
Tuosta voi vain päätellä, että surkeasta perimästä huolimatta tulee hyviä yksilöitä. Ja kuten usein koettu, myös toisinpäin.

Lisäys 9.9., Korjattu 10.9.
Edellisen taulukon koirien vanhempien tiedot jälkeläisten keskiarvoina ja omat BULP-indeksit. Mukana koirat,joilla ainakin 2 koejälkeläistä.

https://docs.google.com/spreadsheet/pub?key=0AvkCjxa3TEbddDZZcTlaNnExWThoZTFqMVRpZks1b0E&

Tiedoista voi päätellä koiran periytyskykyä ja sen laajuutta koekoirien määrästä.
Tuohon Ero....- kohtaan vähän selitystä: Tulos on laskettu siten, että koiran jokaisesta yksittäisestä tulosesta on vähennetty kokeen tai kyseisen koepaikan keskiarvopisteet pois. Sitten on laskettu erosta keskiarvo jokaiselle koiralle. Tulos on plussalla, jos koira on saanut keskiarvoa paremmin pisteitä ja miinuksella, jos sitä heikommin. Jos luku on esim -10, on koira keskimääräistä heikompi pisteiden saaja. Indeksistä voi päätellä jotain syystä.

Joillakin koirilla hyvä ykkös-% perustuu siihen, että on kisattu vain hyvätasoisia kisoja. Näillä saattaa luku olla reilusti miinuksella. Mieleen hiipii epäilys koiran todellisesta hyvyydestä. Ykkösprosentti ja keskiarvopisteet ovat kohdallaan, jos Ero-luvut ovat välillä -6 - 6.
Huonoon ykkösprosenttin pitäisi liittyä aina miinusmerkkiset Ero-luvut.

Alla olevasta linkistä tulee kuva, josta näkee miten asiat ovat 311 eniten koejälkeläisiä tuottaneella koiralla. Pisteet tulisivat sijaita vasemmalta alhaalta oikealle ylös olevalla viivalla.

https://docs.google.com/drawings/d/17TDB8lnrKbnqlSFVY0KZmeMjR6-ZFBqNfEH5X1Cvndk/pub?w=960&h=720

Voi itse kukin miettiä, kuinka luotettavia kokeiden antamat tilastoluvut ovat. Jos luvut osoittavat samaa tulosta ajokyvystä, on ne luotettavia, ellei niin voi uskoa siihen mikä itseä miellyttää.

[Risto Kuivalainen]

Näyttää olevan virheitä jonkin verran.

[Jouni Leppänen]

Mistä nämä listat otetaan kun koe määrissä on virheitä?

[Voitto Sorvoja]

Niistä puuttuu koekauden 2012 syksy-2013 talven koekäynnit. En ole saanut kaikista lopullisia.

[kalevi rytky]

Keskittykää poijat mieluimmin itse koiriin noiden numerosarjojen sijaan. Noin 40 vuoden aikana paljon eri koiria ja eri sukulinjojen koiria seuranneena väitän, että noi indeksit ovat täyttä humpuukia; niillä ei ole todellisen koiran perimän kanssa mitään tekoa, jos halutaan rehtejä, terveitä ja pitkän käyttöiän omaavia koiria.

[jari huttunen]

Helppo kyllä olla kalevin kanssa samaa mieltä,en usko ajokoiran jalostuksessa numeroiden kanssa näpräämiseen.Menneisyydestä löytyy kyllä erittäin hyviä esimerkkejä siitä että ajokoiran jalostus onnistuu ilman numeroiden kanssa näpräämistä.Jokainen tietysti taaplaa tyylillään.

[heikki sikilä]

Niin Indeksit varmaan olisi hyvä tapa tuoda koiran perimässä olevat ominaisuudet esiin, mutta kun tuloksien teko eripuolilla Suomea ei ole ollenkaan vertailukelpoiset keskenään ja luotettavuudessakin on ainakin näistä keskusteluista päätellen vähän sanomista. Lisäksi vielä indeksin luotettavuutta heikentää se että luku muodostuu ansiopisteiden perusteelaa eikä koiran ominaisuusarvion perusteella niin kaikki noi muuttujat ovat juttuja joita millään kertoimilla ei saada totuuden mukaisiksi ja aiheuttavat sitten sen että indeksinkin luotettavuus ainakin määrättyjen ominaisuuksien kohdalla on kyseenalainen.

[kalevi rytky]

Indeksien laskentaperusteena tulisi olla koiran ansaitsemat lisätiedot. Lisätieto numeroihin ei vaikuta niin oleelisesti olosuhde erot, kuin kilpailullisiin ansiopisteisiin. Varsinkin koiran haukusta antavat lisätiedot oikeamman ja tarkemman kuvan, kun itse haukkunumero. Esim. ajotaitonumeroon ja ajominuutteihin vaikuttaa oleelisesti ajettava ja olosuhteet missä ajo tapahtuu. Nykyisillä indekseillä annetaan mielestäni väärää tietoa koiran tärkeimmistä ominaisuuksista, kun laskenta perusteina on kilpailulliset ominaisuus pisteet joihin vaikuttaa ratkaisevasti olosuhteet ja kokemattomien puoskareiden laatimat kouluutus teemat.

[Pauli Sornikoski]

torniossa oli ollut tosi paha keli kokkeissa lauantaina ku nyt jo olivat saaneet 5 metästysinto numerona, monella koiralla näky olevan koirakohtasissa pöytäkirjossa 42 viitonen

[kalevi rytky]

torniossa oli ollut tosi paha keli kokkeissa lauantaina ku nyt jo olivat saaneet 5 metästysinto numerona, monella koiralla näky olevan koirakohtasissa pöytäkirjossa 42 viitonen

Tuloksissa on selvästi jo luettavissa kouluutus ja sääntötoimikunnan sääntöjenvastaiset sekoilut syksyn kouluutus teemassa. Onkohan aivan ylivoimasta saada suuresta joukosta valituksi kouluutus toimikuntaa joka ymmärtäis ja osaisi pysyä sääntöjen puitteissa laatiessaan kouluutus teemojaan. Koirattomien ja tienpäällä teekailioitten pätemisen tarve näyttää olevan suuri vaikuttaja SAJ:n toiminnassa.

[Pekka Juntti]

Olin itse tuomarina Torniossa, annoin Kalevi Vänskän Kuusitarhan Rollelle metsästysintonumeroksi vitosen, koska koira työskenteli hienosti erittäin vaikeissa olosuhteissa koko 225 minuutin haun ajan. Hieno suoritus erittäin rasittavassa hellekelissä. Mielestäni tuossa kelissä ei olisi pitänyt pitää koetta ollenkaan, mutta pidetty ne on ja tulokset on näkyvissä.

[kalevi rytky]

Olin itse tuomarina Torniossa, annoin Kalevi Vänskän Kuusitarhan Rollelle metsästysintonumeroksi vitosen, koska koira työskenteli hienosti erittäin vaikeissa olosuhteissa koko 225 minuutin haun ajan. Hieno suoritus erittäin rasittavassa hellekelissä. Mielestäni tuossa kelissä ei olisi pitänyt pitää koetta ollenkaan, mutta pidetty ne on ja tulokset on näkyvissä.

Sääntöjen mukaan jäljettömän maaston haku arvoetellaan 1-5 sääntöjen kohta 4.1 sivulta 28. Ei niinkuin meitä kouluutettu on, jotta maksimi numero on 3 koiran kiitettävästä työskentelystä. Haku on tulkittava jäljettömän maaston hauksi, kun säästä, tai kelistä johtuen yöjälki ei haise. Sääntötoimikuntien tulkinnat ei kumoa, eikä ohita voimassaolevaa kenneliiton hyväksymää ajokokeen sääntöä.

[aimo koskinen]

Olin itse tuomarina Torniossa, annoin Kalevi Vänskän Kuusitarhan Rollelle metsästysintonumeroksi vitosen, koska koira työskenteli hienosti erittäin vaikeissa olosuhteissa koko 225 minuutin haun ajan. Hieno suoritus erittäin rasittavassa hellekelissä. Mielestäni tuossa kelissä ei olisi pitänyt pitää koetta ollenkaan, mutta pidetty ne on ja tulokset on näkyvissä.

Sääntöjen mukaan jäljettömän maaston haku arvoetellaan 1-5 sääntöjen kohta 4.1 sivulta 28. Ei niinkuin meitä kouluutettu on, jotta maksimi numero on 3 koiran kiitettävästä työskentelystä. Haku on tulkittava jäljettömän maaston hauksi, kun säästä, tai kelistä johtuen yöjälki ei haise. Sääntötoimikuntien tulkinnat ei kumoa, eikä ohita voimassaolevaa kenneliiton hyväksymää ajokokeen sääntöä.

Jos puhut Kalevi Pekan kanssa samasta asiasta, niin katso s. 38 kohta 42:"koira työskentelee rasittavissa olosuhteissa väsymättömästi ja tarmokkaasti koko koetteluajan".
Eli Rolle pakersi kuumassa, tuulisessa auringonpaisteessa pitkälle iltapäivään. Kyllähän yritys koiralla on voinut olla kiitettävää luokkaa, vaikka ajominuutteja ei paljon kertynytkään (ei siellä näköjään kertynyt muillakaan) !

[matti jaakola]

mieluummin koiralle - 20 astetta kuin sama + asteina ja aina on mahdollisuus keskeytykseen näissä ääri olosuhteissa, mehän emme tietty hevin luovu mutta into bulpiin en olisi kertomassa kyseisiä viitosia....mutta 4 tai 5 taisivat into indexissä olla samanarvoisia.

[kalevi rytky]

Olin itse tuomarina Torniossa, annoin Kalevi Vänskän Kuusitarhan Rollelle metsästysintonumeroksi vitosen, koska koira työskenteli hienosti erittäin vaikeissa olosuhteissa koko 225 minuutin haun ajan. Hieno suoritus erittäin rasittavassa hellekelissä. Mielestäni tuossa kelissä ei olisi pitänyt pitää koetta ollenkaan, mutta pidetty ne on ja tulokset on näkyvissä.

Sääntöjen mukaan jäljettömän maaston haku arvoetellaan 1-5 sääntöjen kohta 4.1 sivulta 28. Ei niinkuin meitä kouluutettu on, jotta maksimi numero on 3 koiran kiitettävästä työskentelystä. Haku on tulkittava jäljettömän maaston hauksi, kun säästä, tai kelistä johtuen yöjälki ei haise. Sääntötoimikuntien tulkinnat ei kumoa, eikä ohita voimassaolevaa kenneliiton hyväksymää ajokokeen sääntöä.

Jos puhut Kalevi Pekan kanssa samasta asiasta, niin katso s. 38 kohta 42:"koira työskentelee rasittavissa olosuhteissa väsymättömästi ja tarmokkaasti koko koetteluajan".
Eli Rolle pakersi kuumassa, tuulisessa auringonpaisteessa pitkälle iltapäivään. Kyllähän yritys koiralla on voinut olla kiitettävää luokkaa, vaikka ajominuutteja ei paljon kertynytkään (ei siellä näköjään kertynyt muillakaan) !

Katselin vain, jotta tuloksettomista pitkistä hausta oli vallitseva hakunumero 3, numero johon kouluutus toimikunta rajasi arvostelun tuloksettomista hauista.
Kaikissa kokeissa tulee uskaltaa noudattaa sääntöjä ja antaa koiran työskentelyä vastaava sääntöjenmukainen arvostelu.