Lonkat.

[-Tara-]

Eikä 7kk vielä ole edes valmiit lonkat (syntyy lonkkamaljoitta ja kehittyvät sinne 1v-1.5 vuotiaaksi asti)

Tämä on ainakin minulle täysin uutta tietoa. Mistä Tara on tällaista tietoa löytänyt?

Etsivä löytää tietoa ja kysyvä ei tieltä eksy, mutta kun ei ihmiset usko ennenkuin esimerkillä asian osoittaa, niin
Nouseeko koiranpentu jaloilleen heti synnyttyä? EI
Nouseeko varsa ja vasikka jaloilleen heti muutaman tunnin kuluessa syntymästä, NOUSEE..
Miksikö, sitä kannattaa miettiä

Lisäys.
Siksihän ei virallista lonkkakuvausta tehdäkkään alle vuoteiselle, tulos paranee luultavasti paljonkin jos malttaa odottaa koiran kasvavan. Taisi ajureidenkin lonkkakuvaus suositus ikä nousta (jos en väärin muista).
On sellaisiakin rotuja joissa tehdään välikuvauksia jo 6 kk pennulle, katsotaan miten lonkat kehittyy, siellä taitaa olla tuo tieto ainakin lonkkien kehityksestä hallussa
Siellä on esimerkkejäkin 9kk D lonkat ja vuoden päästä A lonkat (on suurempi rotu, lonkat kehittyvät hitaammin)

[alien]

[

[-Tara-]

Arvasinhan minä tuon, saapi sitä epäillä ja vaikka kysyä muutkin lääkäriltä
Terve & normaali lonkkahan se on kehitykseen nähden, vaikka kuinka makroskooppisesti katsoisikin, en muuta ole väittänytkään. Pennun lantio on lähes pelkästään rustoa syntymän jälkeen(en puhuisi edes vielä luustosta) ja vielä 2-3kk lonkat on todellakin keskentekoiset Näin olen kyllä asian ymmärtänyt
Huonostippa taas kerroin asian, pitää vaihtaa kone toiseen, sieltä löytyy lonkista/luustosta enempi artikkeleita, jos kerkeän/viitsin tutkimukset taas kahlata läpi

Lisäys: Kattelin röntgenkuvia, jotka oli otettu vuorokautta ennen syntymää, ni' eipä noilla pennulla ollut muu luusto kuin kalloa ympäröivä ''kuori'' & selkäranka ''valmis'', muu oli epämääräistä harmaata ''mössöä'', myös ne lonkkien kohta
Oikeestikko joku uskoo että pennulla on valmiit/terveet samanlaiset lonkat kuin aikuisella koiralla?

[-Tara-]

Ois kiva nähdä tutkimus, jossa on selvitetty kuinka monta % C - E lonkasista kärsii tai joudutaan lopettamaan lonkkien takia.

Tunnistavatkos omistajat edes sen kivun. Eikä koira todellakaan näytä herkästi kiputilaa, pitää olla todella kovia kipuja, ennenkuin sen koirasta huomaa... kannattaa lukea tutkimus koirien kivusta, sieltä löytyy tietoa myös niistä nivelrikon aiheuttamista kivuista(valitettavasti omistaja ei vain tunnista niitä)Jossain tutkimuksessa vilahti sellainenkin teksti, että saksanpaimenkoiria joutuvat eniten lopettamaan juurikin lonkkavaivojen takia
Laita googleen sanat '' tunnistatko koirasi kivun katariina mäki '' (saa suoraan linkittää vain ''luvan'' kanssa, mutta löytyy googlen kautta tuollakin tapaa)

[erkallen]

Ilmankos Eppu jaksaa näilläkin keleillä kunnon tuloksia ajella, kun on vahvat reisi ja selkälihakset.
Itse en pysty näiden lonkka-asiantuntijoiden lausuntoihin kannanottoja tekemään, puuttuu riittävä koulutus.
Täytyy perustaa sanomisensa ainoastaan näihin reilun 40 v havaintoihin ja käytännön kokemukseen ajokoirista.

[Hanna Lintuneva]

Ei niitä lonkkia kukaan huvikseen oo keksinyt alkaan kuvata Itsellä joudutta saksanpaimenkoira lopettamaan alle 2 vuotiaana lonkka vaivojen takia Kuvattiin e lonkat. Olisi koiralla intoa ollut juosta, eikä se estänyt sitä juoksemasta, mutta seuraavana aamuna ei tahtonut pediltään ylös päästä... Ei ne lonkat siis koiran meno haluja hidasta, mutta meillä ainakin kipu seuraavana päivänä oli silmin nähtävää

[ramaani]

juu ei kukaan olekkaan keksiny alkaa kuvata lonkkia huvikseen,mutta eläinlääkärit ovatkin keksineet aikoinaan hyvän "bisneksen"lonkkakuvista,siinä tulee 100e tekemättä juuri mitään ja toisekseen ajokoirien lonkkia on kuvattu 20-vuotta,eikä suurta muutosta ole tapahtunut parempaan suuntaan meikäläisen tarhassakin on ollut kaikki muut"kirjaimet" paitsi E,ja ihan samaten voi C-lonkkasella metästellä useamman päivän peräjälkeen kuin A-lonkkasellakin

[erkallen]

Onkohan osunut kohdalleni lonkkaviattomia tai niin vahvalihaksisia koiria ettei ole vaivat aiheuttaneet harmia eikä näkyviä kipuja. Koiria ollut aika monta, vanhimmat 13 v joilla käyty vielä metsässä.
Taran kertoma teoria karvattomista alueista, koiran nuolemisen seurauksena erikoinen joskin ehkä mahdollinen, en ole kyllä vastaavaa huomannut. Kapi ja ihotulehdukset lähinnä ongelmien aiheuttajina.
Mietipä Tara, mitenkä tälle 7 kk pennulle kehittynyt lihaksisto, muka mahdollisten lonkkavaivojen seurauksena?
Itse kirjoitit ettei 7 kk ole vielä lonkat valmiiksi kehittyneet. Silti jo lihaksiin vaikuttaa ? Eiköhän kannattaisi lopettaa tällaiset höpinät, "lonkka asiantuntijankin" tai miettiä paremmin mitä kirjoittelee. Tällaisten täystollojen elikoista, näkemättä.

[Hanna Lintuneva]

C:n ja E:n välillä on suuri ero.. Totta on, että lonkka kuvilla rahastetaan Enpä itse haluaisi kasvattaa rotua, jolla kuvaaminen "pakollista" Ajokoiralla tosin pennusta asti liikuntaa sen verran reilummin, kun esim. sakemannilla et lihakset varmasti tukee lonkkia eikä näkyvää vaivaa välttämättä tule ikinä.... Toisaalta eipä ole sakemannienkaan lonkat parempaan mennyt vaikka kuinka jalostettu

[-Tara-]

Mietipä Tara, mitenkä tälle 7 kk pennulle kehittynyt lihaksisto, muka mahdollisten lonkkavaivojen seurauksena?

Tuollaista en todellakaan ole väittänyt. Mutta et sinäkään, voi väittää että lonkat näyttää hyvältä lihaksiston perusteella (ellet sitten röntgenkatsetta omista)

on aika virheetön 7kk , lonkat tällasen ukon silmissä hyvän näköiset, harvoin nähny näin leveitä reisiä ja vankkaa lantion/selän lihaksistoa tämän ikäisellä.

Itse kirjoitit ettei 7 kk ole vielä lonkat valmiiksi kehittyneet. Silti jo lihaksiin vaikuttaa ? Eiköhän kannattaisi lopettaa tällaiset höpinät, "lonkka asiantuntijankin" tai miettiä paremmin mitä kirjoittelee. Tällaisten täystollojen elikoista, näkemättä.

En ole lonkka asiantuntija, en edes el.lääkäri, vielä vähemmän röntgen hoitajakaan ilmeisesti siis minäkin lukeudun niihin täystolloihin, jotka suustaan laskee mitä sattu (taitaa nekin el.lääkärit sitten olla samanlaisia täystolleroita, kun tollaista mulle kertoilevat).
Arka paikka tuntuu olevan nuo kivut ja lonkat

[-Tara-]

Itse en pysty näiden lonkka-asiantuntijoiden lausuntoihin kannanottoja tekemään, puuttuu riittävä koulutus.
.

Vieläkös hämmentäisi keskustelua
Parempi ettei...viesti poistettu

[erkallen]

Kaksi eri virkettä, toinen lonkan mallista ukon silmissä, toinen lihasten kehittyneisyydestä. Huomioisitko välimerkit lukiessa.
Ei näistä kannata jatista, anteeksi jos tekstissäni oli epäselvyyttä. Kätilöistä puhuen, n.840 lehmien poikimista tililläni + n.70 ajok. pentua, opintoja nekin. Epusta tuli mielestäni ihan asiallinen jälkeläinen.

[levender]

puolta enemmän koiria varmasti hävitetään etupään nivelrikkojen takia kuin lonkkien takia, etupään nivelrikkoja tosi paljon ja sen kyllä yleensä huomaa paljaalla silmälläkin, yleensä sellaisilla koirilla joilla löysät kyynärpäät vanhempana nivelrikko, ei sekään tietysti mukava ole kun koiralla on huonot lonkat, saattaahan se jossain vaiheessa ruveta vaivoamaankin, kannattaa ehkä kahtoa millaisia lonkkia on suvussa niin kyllä siitä saa jonkunlaisen käsityksen onko koira mahdollinen huonojen lonkkien periyttäjä, esim tuolla minun kaksoisvaliouroksella on kyllä melko hyvä lonkkasuku vaikka sillä on toinen lonkka d, ehkäpä sillä on vain tavallista kovempi luonne kun näissäkin kelleissä kulukoo iliman vaikeuksia, saatoin kyllä tehä virheen kun astutin epulla tuon oman kva ansan kun sen suvussa on kyllä huonon lonkkaindeksin omaavia koiria kuten kva huki ja kva vili, ois pitäny astuttoa jollain muotikoiralla niin olis soanu niittenkin lonkkaindeksejä vähän alemmas mutta jospa ne korjaantuu tulevien sukupolvien aikana.

[lynx]

Eikä tuossa kaikki. On selän ja kaularangan välilevyn kulumisia myös. Kaverin koira meni lopetukseen ennen 8v selän välilevyvikojen takia. Eikä ollu paljoa käytetty kun alako ajamaan kohtuuvella vasta 6 vuotiaana. Eli pari syksyä oli käyttöikä.

[villepa]

onko kellään tietoa onko nuilla eri nivelvaivoilla yhteyttä toisiinsa?
Muistelen lukeneeni kirjaviisautta joskus että niillä jonkunlainen yhteys vois olla?

Ite oon näistä sitä mieltä että hyvät mettäveret ajjaa tiettyyn rajjaan asti ohi pienistä vioista. Elikkä C lonkkanen koira on ihan käypänen jalostuskoira sillon kun sillä voi kuvitella olevan palio annettavaa metästyspuolella. Keskivertoajuri heikoilla lonkilla(tai mikä tahansa vastaava terveyspuute) voipi jäähä lissääntymättäki. Ja näissäki enemmän on merkitystä suvun terveyvellä ku pelekästään ite koiran omilla kirjaimilla.