Pikkuaivoataksian geenitesti.

[Iitapiru!]

Kuinka moni osallistu tähän tutkimukseen ja mitkä oli tulokset? Kysyn vaan ihan jalostushommien takia. Itte ainaki arvostan ylleensä rehellistä vastausta.

[Seppo K.]

Eiköhän niitä se viisisataa ollut, ja kaks ja puolisataa lienee näinä päivinä saanut ilmaisen tiedon. Meikäläisen Sessestä voi ainakin sanoa:"Ei reikiä",terveeksi todettu, ei tautia ei kantaja siis normaal normaal.
Varmaan kymmenen vuoden päästä on saatavilla tusinan verran lisää erilaisia testejä a´ 75 jöröö, näin se homma etenee. Uskallan kuitenkin väittää, että sen paremmin haukku- kuin ajotaitogeeniäkään ei jostain syystä löydetä!

[Iitapiru!]

Eiköhän niitä se viisisataa ollut, ja kaks ja puolisataa lienee näinä päivinä saanut ilmaisen tiedon. Meikäläisen Sessestä voi ainakin sanoa:"Ei reikiä",terveeksi todettu, ei tautia ei kantaja siis normaal normaal.
Varmaan kymmenen vuoden päästä on saatavilla tusinan verran lisää erilaisia testejä a´ 75 jöröö, näin se homma etenee. Uskallan kuitenkin väittää, että sen paremmin haukku- kuin ajotaitogeeniäkään ei jostain syystä löydetä!

No niin meilekki tuli normaalit tulokset molemmista lähetetyistä (Saaga ja Hiisi). Meilä kummalaki testatula koirala on ajotaitogeeni vahavana olemasa. Toisela sitä sotkee kuumuus, elikkä minun nähäkseni "tappohimo". Iitaa ei ole testattu, mutta sillä on pari elläinlääkärin totiammaa "rasvapattia" lavoisa ja se on vanahoilapäivilläänki täys tappokone.

[Ajuri2]

Kahdesta koirasta tuli vastaukset ja puhtaita olivat.

[veera]

Meidän narttu on kantaja eli Himoajon Santra. Nyt vain olen yrittänyt miettiä mistä koirasta/suvusta toi geeni mahdollisesti on tullut...
Jos joku osais vinkata niin tietoa otetaan vastaan! Kun jos suoraan kyselee niin eihän kenenkään koira ole periyttänyt sairasta...
Mutta tulevat Veeran kumppanit tulen testauttamaan ja pennut samoiten jos siis nämä nykyiset pennut näyttävät siltä että narttua kannattaa uudestaan jalostukseen käyttää...

[täystuho]

Mietittiin eilen tuota asiaa,onko jollain tietoa että tuleeko pentueeseen 100%varmuudella sairas yksilö jos kaksi geenin kantajaa lyödään yhteen??kun tiedän pentueen jossa ei ollut yhtään ataksia pentua,mutta verikokeen mukaan on yksi koira jolla tämä geeni on.

[Seppo K.]

Ei kaiketi välttämättä, mutta seuraava tilasto on melko todennäköinen. Kaksi kantajaa kun paritetaan, niin todennäköisyys on seuraava - tilastollisesti - 50 % on melko varmasti kantajia, 25 % on sitten sairaita ja loput 25 ovatten sitten terveitä.
Kaksi koiraa, jotka eivät kanna tätä virheellistä geeniä, kun paritetaan, tulee tämän vian suhteen terveitä, kannatta suosia näitä, jos on tietoo.
Sitten, kun terve ja virheellistä geeniä kantava paritetaan, tulos on 50/50, ei siis edes se Nykäsen fifty/sixty. Näin se proffa on useasti meille selvittänyt tätä vaivaa. Vaikkapa 10 % olisi kantajia, kannatta silti olla edes vähän tarkkana parituksissa, tosin tämä vaiva selviää pian, ja hoitokeino on yksinkertainen, mutta kiusallinen vaiva kuitenkin.

[Ajukki]

Sitten, kun terve ja virheellistä geeniä kantava paritetaan, tulos on 50/50

Meinaako tämä että todennäköisyyden mukaan puolet olis sairaita vai että puolet on geenin kantajia? Mä ymmärsin joskus että geeni pitää saada
molemmilta ja siksi geenin kantajiakin vois käyttää. Ymmärrykseni voi ollakin täysin väärä. Korjatkaa ihmeessä, jos on oikeaa tietoa.
En ole juuri paljon perehtynyt aiheeseen. Lyhyesti jututin Suhosta vuosikokouksessa ja ehkä sitten ymmärsin väärin.

[Seppo K.]

Tämä fifty/fifty tarkoittaa sitä, että puolet todennäköisesti olisivat terveitä ja se loppuporukka 50 % olisi todennäköisesti kantajia, vieden taas hommaa vähän vituralleen.

[Antti]

Mikäli ataksia on autosomaalisesti ja resessiivisesti periytyvä (dominoiva se ei voi olla, koska se on letaali ilmenneenä) ja yhden geenin aiheuttama sairaus, on sen periytyminen suunnilleen tämäntapainen:

Pohjustuksena ennen laskelmia:

A= terve alleeli
a= sairas alleeli

AA= geno- ja fenotyypiltään terve, ei kantaja tai ilmentäjä
Aa= ilmiasultaan terve, kantaja
aa= sairas ilmentäjä, ataksiakoira

Tapaus 1, isä kantaja, emä terve:


Tapaus 2, kummatkin vanhemmat kantajia:

Nuo jakaumaprosentit ovat todennäköisyyksiä. Pitkässä juoksussa prosentit jakautuvat lähelle kaavan kertomaa, yksittäisissä yhdistelmissä genotyypit voivat vaihdella eri lailla.

[Ajukki]

Kiitoksia Antti! Elikkäs kun aina varmistaa että vähintään toisella ei ole geeniä, niin saa terveitä pentuja (voivat siis olla taudin kantajia, mutta terveitä).
Sairas ja taudin kantaja on siis eri asia. Jotenkin näin se Suhonenkin taisi kertoa.

[veera]

Noi prosentit on siis todennäköisyyksiä.
Tervettä koiraa ja kantajaa voi risteyttää mutta silloinkin voi tulla kantajia mutta ei sairaita koiria. Tai sitten hyvällä tuurilla kaikki terve x kantaja yhdistelmästä voi olla terveitä. Noita kun ei voi tietää miten geenit jakautuu.
Mutta kun kerta tuollainen geeni testi on saatu niin totta kai sitä kannattaa hyödyntää. Tosiaan jatkossa aion testauttaa kaikki jalostukseen käyttämäni koirat. Näin pystyy pitämään huolen siitä että ainakaan sairaita pentuja ei synny.

[metsässä]

Ataksian ensimmäiset oireet ilmaantuvat yleensä kahden kuukauden ikään mennessä ja sairaiden pentujen käynti muuttuu hapuilevaksi, koska sekä tasapainon että liikkeiden hallitsemisessa on vaikeuksia. Ataksia pahenee nopeasti ja lopulta myös syöminen käy mahdottomaksi hallitsemattomien pään liikkeiden takia. Sairaat pennut joudutaan lopettamaan.

Eikös tämä tarkoita käytännössä ataksian kohdalla sitä,että kumpikaan vanhemmista ei voi olla itse sairas.
Toisin on miltei kaikkien muiden sairauksien kohdalla.

[Seppo K.]

Käytännössä lienee mahdotonta, koska sairaan pennun elinkaari on hyvin lyhyt, ei saavuta koskaan sukukypsyyttä, joten sairaan ja terveen tahi sairaan ja sairaan siittäminen lienee mahdotonta. Kantaja ja kantaja jo sinänsä ovat melkoinen riski.
Ei nyt kai kuitenkaan pidä tehdä tästä ataksia hommasta elämää suurenpaa kysymystä, loppuvat meinaten nuo siitettävät, jos katsellaan maailmaa liian pienestä reiästä.
Tarkkana tietenkin pitää olla, mutta että ei "menisi lapsi pesuveden mukana".