Tuomariäänestys MV2014-näyttelyyn

[kalkkis]

MV voittaja -näyttelyssä tulee olla ehdottomasti rotua harrastava ja rodun erittäin hyvin tunteva ulkomuototuomari; silloin saa oikean painoarvon suomenajokoiran tarkoituksenmukaisuus. Onhan näitä hyviä esimerkkiä: kun yleistuomarit ovat asialla koirien arvosteluista usein puuttuu asiantuntemus; MVA:n ja ERI:n arvoiset koirat saavat H:ta ja H:n arvoiset koirat serttejä. Tämäkö Ruipan mielestä edistää rodun jalostusta ja harrastustamme ? Älä ole kateellinen heille, jotka menestyvät näyttelyissä ja syyttele ulkomuototuomareita. Kysele asiantuntijoilta neuvoa kuinka saisit itsekin riittävän komean koiran; ei tartteis laskea ulkomuototuomareiden tasoa.

[outo]

Piiri pieni pyörii, jos ei ole nimeä tai "naamaa", niin pitää olla aivan ylivertainen koira. Sertit tuntuvat joskus jo osin edeltäkäsin sovituilta.

Ei pidä seata, nyt on kysymys Maailmanvoittajanäyttelyn tuomariäänestyksestä. Ei mistään muusta. Tämä olisi nyt syytä muistaa. Kysymys olisi siitä näkyvyydestä, mitä runsas suomenajokoiramäärä antaisi ulkomaisille vierailijoille kotimaisesta rodustamme. Oikealla ulkomuototuomarivalinnalla saavutetaan paras tulos, monessakin suhteessa.

[Ruippa]

MV voittaja -näyttelyssä tulee olla ehdottomasti rotua harrastava ja rodun erittäin hyvin tunteva ulkomuototuomari; silloin saa oikean painoarvon suomenajokoiran tarkoituksenmukaisuus. Onhan näitä hyviä esimerkkiä: kun yleistuomarit ovat asialla koirien arvosteluista usein puuttuu asiantuntemus; MVA:n ja ERI:n arvoiset koirat saavat H:ta ja H:n arvoiset koirat serttejä. Tämäkö Ruipan mielestä edistää rodun jalostusta ja harrastustamme ? Älä ole kateellinen heille, jotka menestyvät näyttelyissä ja syyttele ulkomuototuomareita. Kysele asiantuntijoilta neuvoa kuinka saisit itsekin riittävän komean koiran; ei tartteis laskea ulkomuototuomareiden tasoa.

Onko kaikissa roduissa näin, että rotua harrastava on myös rodun tuomari MV näyttelyssä? Uskoisin, että MV näyttelyssä pitäisi olla sama linja kaikkien rotujen ulkomuototuomareiden kohdalla.
Laittamastani listasta (joka on SKL:n sivuilta kopsattu) on varmaan (yleis)tuomareita, jotka pystyvät arvostelemaan suomenajokoiran yhtä hyvin, kuin rotua harrastavat tuomaritkin. Mikä tekee suomenajokoirasta niin ylivertaisen, ettei sitä osaa arvostella muut kuin ylituomarikasvattajat? Näyttelyssähän arvostellaan vaan ulkonäkö ja luonne. MV näyttely on vaan näyttely, koirat arvostellaan siinä kunnossa, miltä ne näyttävät sinä päivänä. Tuskin sinne kakkosen koirat edes ilmoittautuvat. Uskon, että tuomarit, joilla pätevyys riittää - oli rotua harrastava tai ei - osaavat laittaa selvän sertin koiran sille paikalle, kun se kohdalle tulee.
Kateudesta ei ole kyse, enkä syyttele tuomareita. Älkääpäs nyt puuttuko minun kasvatustyöhöni, sillä ei ole mitään tekemistä kyseisen otsikon kanssa, mulle riittää ajava koira - en tarvitse serttejä - viimeisen vuoden aikana olen esittänyt kehässä muiden koiria, en omia. Ihmettelen vaan, miksi tuomarit sit "auskultoivat" itsensä KAIKKIEN rotujen tuomariksi, jos heiile ei kuitenkaan ole käyttöa oman rotunsa ulkopuolella.

[Opla]

Kateudesta ei ole kyse, enkä syyttele tuomareita. Älkääpäs nyt puuttuko minun kasvatustyöhöni, sillä ei ole mitään tekemistä kyseisen otsikon kanssa, mulle riittää ajava koira - en tarvitse serttejä -

Ihanaa Leijonat ihanaa en usko nyt kyllä Ruippa sinua et voi olla tosissaan et sertit ei muka kelpaa sullekin jos niitä tulee
Tässä hiljan sanoi eräs mullekin kun niitä sattu tulemaan useamallekin koiralleni ,että minä en ota vastaan yhtään serttiä,
jos tulee käsken tuomarin jakaa seuraavalle, vaihan vaikka kakkosen koiraan
Ja kuikas ollakaan kun nyt omat koiransa on saanu muutaman niin joka näyttelyssä on koirat mukana vaikkei näytä joka kehästä
kyllä niitä serttejä tarviivan palautella jälessä tuleville.
Kyllä maaliman voittaja näyttelyyn suomessa on tarjolla laaja asiallinen tuomari rivistö ajokoirille kun jätetään turha spekuloiti
pois. Mulla jäi pariisin matka tekemättä vaikka siihen olis nyt ollu paikka, ei tullu ajokoirajärjestöltä minkään laista yhteyden ottoa, mutta itse katselin jostain että olis kolmas osan lentolipusta maksaneet, no saahan sillä pariisissa hyvällä tuurilla pitsan
torin laijalta, siellä kun vielä jokin puudeli tuomari heittää H:n niin johan passaa takasin posotella.
Säästin nekin eurot syksyn metsä reissuun voi olla että mieltä virkistää enemmän se kuin kuuma pariisin keikka

[outo]

Ruippa kirjoitti:
Laittamastani listasta (joka on SKL:n sivuilta kopsattu) on varmaan (yleis)tuomareita, jotka pystyvät arvostelemaan suomenajokoiran yhtä hyvin, kuin rotua harrastavat tuomaritkin. Mikä tekee suomenajokoirasta niin ylivertaisen, ettei sitä osaa arvostella muut kuin ylituomarikasvattajat?

Ruippa, nyt näyttää pahoin siltä, että et lopultakaan ymmärrä mistä on kysymys. Uskoisin kylläkin, että ymärrät, mutta pikemminkin et halua ymmärtää. Kyselet mikä tekee suomenajokoirasta niin ylivertaisen, ettei sitä osaa arvostella...Kyselepä sitä asiaa näiltä listasi tuomareilta. Mikä siinä on, että niin usein menee pielee?

[Ruippa]

Ihanaa Leijonat ihanaa en usko nyt kyllä Ruippa sinua et voi olla tosissaan et sertit ei muka kelpaa sullekin jos niitä tulee

Vai ajattelee Opla, että "happamia sano kettu pihlajanmarjoista" Kelpaahan ne, silloin kun tarhassa on sertinarvoinen koira, nyt siellä on vain H koira (kuva),EH ja yhden sertin koira Ei niillä MV voittoa hätyytellä

Ruippa, nyt näyttää pahoin siltä, että et lopultakaan ymmärrä mistä on kysymys. Uskoisin kylläkin, että ymärrät, mutta pikemminkin et halua ymmärtää. Kyselet mikä tekee suomenajokoirasta niin ylivertaisen, ettei sitä osaa arvostella...Kyselepä sitä asiaa näiltä listasi tuomareilta. Mikä siinä on, että niin usein menee pielee?

Tähän vastaan niinku vilskari (koirien puolesta)jossain palstalla; yritän vaan puolustaa niitä tuomareita ja heidän osaamistaan, joille kuitenkin myönnetty suomenajokoiran arvosteluoikeus Ajattelevatkohan muiden rotujen harrastajat samoin tuomareista, joilla kyseinen rotu ei ole päärotu, vaan suomenajokoira Onko mennyt hukkaan "auskultoinnit" muille roduille, jos kukaan ei heitä arvostelemaan pyydä

[kalkkis]

Suomenajokoiran ulkomuodon jalostuksen tulee palvella käyttötarkoitusta, siksi käyttö- ja ulkomuotojalostuksen tulee kulkea käsikädessä. Ulkomuototuomari, joka ei harrasta rotua eikä ole tietoinen käyttöpuolen asettamista vaatimuksista, ulkomuodon suhteen ei myöskään osaa kiinnittää huomiota riittävästi oikeisiin ominaisuuksiin. Koiran jalous ja kaunis väritys eivät saa aina olla etusijalla koiria näyttelyissä sijoitettaessa. Suomenajokoiran ulkomuodon jalostus ei saa johtaa samaan kun esim. Englantilaisten kanakoirien; esim. Irlannin settereissä ei tahdo tunnistaa samaksi roduksi käyttökoiria ja näyttelylinjaisia yksilöitä. Sivusta seuranneena olen nähnyt todella pieleen menneitä arvosteluja ns. yleistuomareilta enkä alennu koskaan viemään koiraani heidän arvosteltavakseen, paitsi jos haluan H:n arvoiselle koiralle sertin niin voisin kokeilla tuuriani (miten arpa osuisi). Paljon Suomenajokoiran kanssa aikaa metsässä viettänyt ulkomuototuomari tietää ja osaa painottaa arvosteluissaan oikeita asioita, jotka ohjaavat jalostusta entistäkin kestävämpään ja kauniimpaan Suomenajokoiraan. Ps. yritäppä sinäkin Ruippa sulattaa nämä tosiasiat Suomenajokoiran parhaaksi.

[forester55]

Jos oletetaan, niinkuin olettaa sopii, että MV-näyttelyyn osallistuu useita kymmeniä ERI/EH tason koiria molempaa sukupuolta, vaatii kokemusta ja rutiinia seuloa jyvät akanoista ja kerätä sitten ne kultajyvät PN- ja PU-kehään siten, että ei tulisi hyvin kovia jälkipolemiikkeja ja ajokoirakansa uskoisi näyttelyharrastukseen vielä etiäkkin päin. Kyllä nuo gallup-kyselyn väliaikatiedotkin jo antavat jonkinlaista suuntaa, että missä mennään .

[metsässä]

Suomenajokoiran ulkomuodon jalostuksen tulee palvella käyttötarkoitusta, siksi käyttö- ja ulkomuotojalostuksen tulee kulkea käsikädessä. Ulkomuototuomari, joka ei harrasta rotua eikä ole tietoinen käyttöpuolen asettamista vaatimuksista, ulkomuodon suhteen ei myöskään osaa kiinnittää huomiota riittävästi oikeisiin ominaisuuksiin. Koiran jalous ja kaunis väritys eivät saa aina olla etusijalla koiria näyttelyissä sijoitettaessa.

Jos kukaan rotua harrastamaton näyttelytuomari ei osaa painottaa oikein ajokoiran"oikeita" ominaisuuksia,olemme
suuren ongelman edessä,ja tähän on pikaisesti koulutuksella puututtava.
Toinen vaihtoehto on evätä heiltä heti tuomarioikeudet.

Onkohan se kaikkien tuomareiden kohdalla kuitenkaan noin mustavalkoista.
Tullut monessa muussa yhteydessä todettua,että jotkut hakkaavat päätä petäjään koko ikänsä,ja toisille asiat loksahtavat kuin itsestään.
On erikoista,että koiran ulkomuodon arvostelun oppisi vain metsässä,kun parhaista koirista ei näy yleensä kuin vilaus,ja kun ne läheskään kaikki eivät ole edes rotumääritelmän ihannekoiria

[Ruippa]

Kirjoittaja RF 10 päivämäärä 24 Heinä 2011, 20:05
SAJ:n rakenne- ja ulkomuototoimikunta tekee esityksen MV-2014 tuomareista SAJ:n hallitukselle ja asia käsitellään seuraavassa hallituksen kokouksessa 13.8.2011 Mikkelissä.
Lähtökohta on, että tuomarin pitää olla sellainen, jonka oma rotu on suomenajokoira ja on nimenomaan tullut ulkomuototuomariksi SAJ:n kautta.

Poimikaa ne ulkomuototuomarit minun listasta (siinä kaikki, joilla suomenajokoiranarvosteluoikeus), jotka täyttävät ulkomuototoimikunnan tekemän esityksen lähtökohdat, joka käsitellään SAJn hallituksen kokouksessa 13.8.2011. Alleviivattu lause.
Katsotaan ketä jää jäljelle, tai tuleeko uusia nimiä listaan.
Kalkkikselle; minä taidankin jatkossa käyttää omia sessejäni sit noilla "kakkosluokan" tuomareilla

[KomiA]

Luepas Ruippa mitä Jari Fors kirjoittaa. Ilmeisesti perimmäinen tarkoitus on, että Maailmanvoittajassa olisi se ulkomuototuomari, joka on tullut SAJ:n riveistä. Eli on aktiivinen kilpailija sekä kokeissa että näyttelyissä koirineen ja kasvattajana menestynyt. Näitä tuossa äänenstysluettelossa on. Mutta on siinä myöskin sellaisia, jotka eivät ole milloinkaan omistaneet SAJ:n rotuihin kuuluvaa koiraa tai eivät ole milloinkaan tutustuneet koetoimintaan. Tällaiset ulkomuototuomarit ovat listalla täysin turhaan.

Montako nimeä "listaan" jää, jos sinne otetaan vain "aktiivinen kilpailija sekä kokeissa että näyttelyissä koirineen ja kasvattajana menestynyt" ?? Minä en ainakaan usko, että kukaan muu ei tunne ja osaa arvostella SAJ:n rotuja.
Uskoisin, että ulkomuotojaos/SAJ: n hallitus löytää sopivan ehdokkaan MV-näyttelyn arvostelijaksi ilman "huutoäänestystäkin".
P.s. Vilkaisin Kalkkiksen viimeaikaisten koirien "arvoiset" tuomarit; ei ollut kovin monta

[Vasta]

Suomenajokoira ohuen silokarvansa ansiosta on melko helppo arvostella. Ulkomuototuomari joka on "omien" ulkomuototuomareidemme koulutuksen kautta suomenajokoirien arvosteluoikeudet saanut, vaikka ei olisikaan alkujaan Ajokoirajärjestön koulutuksen ja kilpailujauran kautta ulkomuototuomariuralle lähtenyt, osaa varmasti kotimaisen jänis- ja kettukoiramme arvostella. Sitä on turha muuksi yrittää vääntää.

Ne jotka ovat sitä mieltä, että alkujaan muualta kuin SAJ:n koulutuksen ja kilpailjauran kautta ulkomuototuomareiksi lähteneet eivät osaa arvostaa jänis- ja kettukoirissamme oikeita asioita, kertokaa mitä ovat ne asiat, rakenteet ym. joita he eivät ymmärrä ja osaa. Perustelemattomien asioiden pelkkä väittäminen on turhaa.

[kalkkis]

Komia A;lle ei ole tarvinnut hyvin monta kertaa koiriani näytellä, niin tuomaritkin ovat jääneet vähiin .

[ako]

, Nummijärvellähän on hyvä "silmä" ja valtava kynologinen rutiini, mutta on jo valmiiksi mieltynyt tietyn tyyppiseen koiraan ..by the way tämä aihe sitten varmaan jakaa mielipiteitä ..näinhän pitää ollakin

:

eikös se oo paree että mieltynyt jonkin tyyppiseen koiraan eikä koiran omistajiin...

[joopasejoo]

Suomenajokoiran ulkomuodon jalostuksen tulee palvella käyttötarkoitusta, siksi käyttö- ja ulkomuotojalostuksen tulee kulkea käsikädessä. Ulkomuototuomari, joka ei harrasta rotua eikä ole tietoinen käyttöpuolen asettamista vaatimuksista, ulkomuodon suhteen ei myöskään osaa kiinnittää huomiota riittävästi oikeisiin ominaisuuksiin. Koiran jalous ja kaunis väritys eivät saa aina olla etusijalla koiria näyttelyissä sijoitettaessa. Suomenajokoiran ulkomuodon jalostus ei saa johtaa samaan kun esim. Englantilaisten kanakoirien; esim. Irlannin settereissä ei tahdo tunnistaa samaksi roduksi käyttökoiria ja näyttelylinjaisia yksilöitä. Sivusta seuranneena olen nähnyt todella pieleen menneitä arvosteluja ns. yleistuomareilta enkä alennu koskaan viemään koiraani heidän arvosteltavakseen, paitsi jos haluan H:n arvoiselle koiralle sertin niin voisin kokeilla tuuriani (miten arpa osuisi). Paljon Suomenajokoiran kanssa aikaa metsässä viettänyt ulkomuototuomari tietää ja osaa painottaa arvosteluissaan oikeita asioita, jotka ohjaavat jalostusta entistäkin kestävämpään ja kauniimpaan Suomenajokoiraan. Ps. yritäppä sinäkin Ruippa sulattaa nämä tosiasiat Suomenajokoiran parhaaksi.

tuota nyt ei ois tarvinnu erikseen mainita luuletko ettei sitä oo huomannu jo monetki..kyllä sertit on saman arvoisia tulipane miltä tuomarilta tahansa ! kyllä ns. yleistuomareissakin on erittäin hyvän koirasilmän omaavia henkilöitä..