Sivu 1, 89:sta

Suomenajokoiran jalostus

ViestiLähetetty: To Marras 29, 2012 10:34 am
Kirjoittaja kalevi rytky
Jalostus on pelkkää karsintaa.
Jalostuksella emme voi lisätä mitään uutta ominaisuutta Suomenajokoiraan sen jälkeen, kun rotukirja on sulkeutunut.
Jalostuksen tarkoitus ei ole saada aikaan yksittäisiä huippuyksilöitä, vaan kohentaa Suomenajokoiran ulkomuodon ja käyttöominaisuuksien keskitasoa
Edellämainitujen seikkojen perusteella tulisi ehdottomasti karsia pois jalostuksesta koirat.
- joissa itsessä tai vanhemmissa on ilmennyt perimässä olevia sairauksia
- joissa itsessä tai vanhemmissa on häiritsevästi kielteisiä ominaisuuksia ( Tappiopisteiden keskiarvo ylittää rodun keskiarvon jossai ominaisuudessa)
- eivät täytä ulkomuodolle asetettuja vaatimuksia mielestäni vähintäinkin EH:n koira
Herättäiskö edellämainitut seikat ajatuksia ja keskustelua ensi kevään yhdistelmien valinnoista ja pentu hankinnoista.

Re: Suomenajokoiran jalostus

ViestiLähetetty: To Marras 29, 2012 10:56 am
Kirjoittaja Voitto Sorvoja
Hyvät linjaukset.
Mielestäni keskimääräistä heikompi haku- ja ajotaito on myös negatiivinen piirre ajokoiralle.
Käytännössä tarkoittaa sitä, että koiran pitäs pystyä keskimäärin AJOK-2 tasoon ja jonnekin 60-65 keskiarvopisteisiin.
Valio ei tarvitse olla.

Re: Suomenajokoiran jalostus

ViestiLähetetty: To Marras 29, 2012 12:14 pm
Kirjoittaja Petri Saarenkangas
kalevi rytky kirjoitti:Jalostus on pelkkää karsintaa.......
- joissa itsessä tai vanhemmissa on ilmennyt perimässä olevia sairauksia
- joissa itsessä tai vanhemmissa on häiritsevästi kielteisiä ominaisuuksia ( Tappiopisteiden keskiarvo ylittää rodun keskiarvon jossai ominaisuudessa)
- eivät täytä ulkomuodolle asetettuja vaatimuksia mielestäni vähintäinkin EH:n koira
Herättäiskö edellämainitut seikat ajatuksia ja keskustelua ensi kevään yhdistelmien valinnoista ja pentu hankinnoista.


Tarkoitatko lonkka- ja ataksiajuttuja vaiko kenties muita sairauksia?
Näitä "kuulopuhesairauksia" en ainakaan minä oikein mielelläni ota todeksi. Tutkittu on faktaa ja muut olettamuksia.
Näistä "sairauksista" laitetaan tahallaankin perättömiä juttuja liikkeelle ja sen vuoksi saattaa joku tietty koira jäädä kokonaan jalostuksen ulkopuolelle.
Tänä päivänä urosten kyvyttömyys/haluttomuus astua narttuja on liian yleistä. Vai oletteko törmänneet samaan ongelmaan?

Re: Suomenajokoiran jalostus

ViestiLähetetty: To Marras 29, 2012 12:33 pm
Kirjoittaja Pekka Juntti
Kyllä on Petri huomattu. Aivan liikaa on pehmosia poikia astumahommissa näissä nykyuroksissa. Jos kauemmas lähtee astutusreissulle, pitää olla varavaihtoehto katottuna aina. Kertooko se meille, että on aika ottaa rotuun uutta verta?

Ulkonäköasiasta Kalevin kanssa erimieltä. Moni H:n koira on näillä näyttelykäytännöillä ajokoiran tärkeimpien ominaisuuksien kannalta parempi kuin eh:n ja jopa sertin koirat: siis rakenteeltaan, karvapeitteeltään, luonteeltaan ja käpäliltään.

Loppujen lopuksi koe- ja näyttelyansioille on se ja sama, kunhan koira tiedetään hyväksi rotunsa edustajaksi. Ei koekäynnit paranna perimää tai ominaisuuksia. Koehan on vain ominaisuuksien ylöskirjaamista.

Jalostuksessa pitäisi enemmän keskittyä tuottamaan hyviä metsästyskoiria, kuin kokeessa menestyjiä. Huippukoira on totta kai niitä molempia, mutta aina näin ei ole. Kisavietin kiihtyminen johtaa keskimäärin herkempiin koiriin. Koemuoto suosii myös hidasta ajuria ja se ei ole eduksi metsästyksessä. Nopea koira joutuu hidasta tuplasti kovemmalle rasitukselle kahden päivän kokeessa. Nopeassa metsästyksellisessä ajossa on riskitekijöitä, sillä ajo menee helpommin louheen, pikitielle, kuulumattomiin.

Täydellinen koekoira on kävelyvauhtia ajolla etenevä, hukat katkoiksi möskivä koira, joka aina jäljellä ollessaan laulaa niin kuin maailma repeäis. Sellaisella ei tee metsästyksessä mitään.

Re: Suomenajokoiran jalostus

ViestiLähetetty: To Marras 29, 2012 2:52 pm
Kirjoittaja erkki allen
Olin tuomarina pm kokeessa, molempina päivinä sattui melko herkät koirat, saivat "lisäpisteitä". Mutta molemmilta 6 näköhavaintoa ajettavasta, että metsästykseen käyttökelpoisia koiria ja kokeissakin pärjäävät jossei ropise liikaa. En ole kovin herkän koiran kannattaja, paitsi vähäinen herättely, jalostukseen kuitenkin voi olla nämäkin koirat ihan käypäsiä vehkeitä, molemmat pystyivät paikallistiellä ajamaan pitempiä matkoja toinen jopa 2 km, eikä kävelleet, ajokykyhän haukun ohella tärkeintä, intojutut lienee selvitelty jo aiemmin.

Re: Suomenajokoiran jalostus

ViestiLähetetty: To Marras 29, 2012 3:05 pm
Kirjoittaja kalevi rytky
On myös hyvä metsästyskoira sellainen kokeissa menestyjä jonka ajossa nähdään usein ajettava, olen myös usein peräänkuuluuttanut ajettavan näkemistä koetapahtumassa.
Kauneus on paljolti katsojan silmässä. Minä en hyväksy rakenteeltaan H:n koiria jalostukseen niillä ei paranneta mitää, koska saman tasoisia EH:n koiria löytyy varmasti valita-asti. Yksi näyttely käynti ei aina valitettavasti anna oikeaa kuvaa koiran ulkomuodon tasosta.
Kyllä nykypäivän koirissa esim. päältäpäin näkyvät karvaongelmat ovat vakavasti otettavia vaikka tutkimustuloksia ei olisikaan. "Harvoin on savua ilman tulta"
Lievä ajolöysyys on lisääntynyt koirissamme koska pienikin ajolöysyys kartuttaa loppu tulosta ja sitäkautta liiankin herkät ja keskitason ajotaidolla varustetut koirat pääsevät suosioon.

Re: Suomenajokoiran jalostus

ViestiLähetetty: To Marras 29, 2012 4:11 pm
Kirjoittaja Pasi Kontkanen
Rytky ei siis kelpuura H:n koiria jalostukseen,mutta on tainnut esim. Jetrollekin kelvata.... En mallttanut olla härneemättä...

Re: Suomenajokoiran jalostus

ViestiLähetetty: To Marras 29, 2012 4:17 pm
Kirjoittaja kalevi rytky
Pasi Kontkanen kirjoitti:Rytky ei siis kelpuura H:n koiria jalostukseen,mutta on tainnut esim. Jetrollekin kelvata.... En mallttanut olla härneemättä...

Virheistä oppii 8)

Re: Suomenajokoiran jalostus

ViestiLähetetty: To Marras 29, 2012 4:30 pm
Kirjoittaja Pekka Juntti
Joo olis jääny Käskevän Eetu ja Iitakin syntymättä, jos oli Kalevi tiukkana Piikan näyttelytuloksen suhteen. Onneksi Rytkyn ukko oli sillon vielä rento ja lupsakka ja antoi Jetron hypätä. :)

Palvelisi käyttöpuolen jalostusta, jos näyttelyhuumaa jätettäis vähän vähemmälle. Liikaa annetaan painoarvoa dubbelchampioneille, vaikka ei niissä monesti ole siihen tavan valioon muuta eroa ko komea diplomi. Se on niin paljon siitä kiinni kuka näyttää koiraa ja kuinka ahkerasti.

ja jos on eroa, niin aina ero ei ole muotovalion eduksi. Tarkoitan rakenteen käyttöominaisuuksia.

Re: Suomenajokoiran jalostus

ViestiLähetetty: To Marras 29, 2012 4:39 pm
Kirjoittaja kalevi rytky
On paljon MVA koiria joilla on H näyttelyistä. Kertoohan se omakin silmä jotain koiran rakenteesta ei aina tartte peperista lukea :lol:

Re: Suomenajokoiran jalostus

ViestiLähetetty: To Marras 29, 2012 5:14 pm
Kirjoittaja Tarmo Leinonen
[quote="Petri Saarenkangas"
Tänä päivänä urosten kyvyttömyys/haluttomuus astua narttuja on liian yleistä. Vai oletteko törmänneet samaan ongelmaan?[/quote]

Ei ole tästä asiasta kovinpaljon kokemusta, siitä kylläkin miten nartun omistajat tekevät. Useimmiten nartut tuodaan urokselle avan liian aikaisin , järkevä uros ei silloin astu, koska se astuu silloin kun kiima on kodallaan, eikä nartut jää tyhjäksi. Näitä hosujia kyllä on jotka astuu millon vaan, tai yrittävät. Näistä on kyllä kokemusta .

Re: Suomenajokoiran jalostus

ViestiLähetetty: To Marras 29, 2012 5:54 pm
Kirjoittaja Petri Saarenkangas
Tarmo Leinonen kirjoitti:[quote="Petri Saarenkangas"
Tänä päivänä urosten kyvyttömyys/haluttomuus astua narttuja on liian yleistä. Vai oletteko törmänneet samaan ongelmaan?


Ei ole tästä asiasta kovinpaljon kokemusta, siitä kylläkin miten nartun omistajat tekevät. Useimmiten nartut tuodaan urokselle avan liian aikaisin , järkevä uros ei silloin astu, koska se astuu silloin kun kiima on kodallaan, eikä nartut jää tyhjäksi. Näitä hosujia kyllä on jotka astuu millon vaan, tai yrittävät. Näistä on kyllä kokemusta .[/quote]

Totta tuokin. On kuitenkin PALJON tapauksia, joissa "uros 1" ei astu ja tunnin kuluttua "uros 2" astuu ja tulee normaali 6-10 pentua sisältävä pentue.

Re: Suomenajokoiran jalostus

ViestiLähetetty: To Marras 29, 2012 6:31 pm
Kirjoittaja matti jaakola
kirjoitti: molempina päivinä sattui melko herkät koirat, saivat "lisäpisteitä". Mutta molemmilta 6 näköhavaintoa ajettavasta, että metsästykseen käyttökelpoisia koiria ja kokeissakin pärjäävät jossei ropise liikaa. En ole kovin herkän koiran kannattaja, paitsi vähäinen herättely,


seon paljon vaikeampi joutua antamaan niitä miinusmerkkisiä lisäpisteitä kun ajettava on nähty kuin taas antaa ajominuutteja koiran eduksi näkemättä mitään koiran löysätessä.
herättelystä haulla/ajossa verrattuna ajolöysyyteen eivät kulje käsikädessä...

Re: Suomenajokoiran jalostus

ViestiLähetetty: To Marras 29, 2012 8:46 pm
Kirjoittaja marko heinonen
Pasi Kontkanen kirjoitti:Rytky ei siis kelpuura H:n koiria jalostukseen,mutta on tainnut esim. Jetrollekin kelvata.... En mallttanut olla härneemättä...


ja onko mitään järkeä olla 101 astutusta samalla tessulla.rahankiiltoa on se vain....

Re: Suomenajokoiran jalostus

ViestiLähetetty: To Marras 29, 2012 10:12 pm
Kirjoittaja Keijo Savela
Oon Rytkyn kans samaa mieltä että ajotaitonumeroa ei sais laittaa ainakaan 10 jos ajettavaa ei nähä...9 sais oll tiukan harkinnan alla.