Koiran ominaisuuksien arvostelu

Täällä voit vaihtaa mielipiteitä. Kirjoitukset voivat olla "räväköitäkin" mutta niiden tulee olla asiallisia.

Re: Koiran ominaisuuksien arvostelu

ViestiKirjoittaja kalevi rytky päivämäärä Su Joulu 15, 2013 6:57 pm

Keskustellaan mieluummin säänöistä palveleeko ne jalostusta riittävästi eihän esimerkki tapauksissa ole nimetty koiria eikä yksittäisten koirien nimeäminen ja arvostelu näillä palstoilla ole tarpeenkaan.
kalevi rytky
 
Viestit: 1447
Liittynyt: Su Elo 26, 2012 6:47 pm

Re: Koiran ominaisuuksien arvostelu

ViestiKirjoittaja Voitto Sorvoja päivämäärä Su Joulu 15, 2013 7:27 pm

Laitoinkin listan vain jotta voi katsoa, millä ominaisuudella säännöt nostaa koiria "etusivulle".

Koira voi olla herkkä tai löysä, jopa molempia. Herkkä ja löysä voivat paikata hukkavirhettä haukahdellen ja minuutteja keräten.
Rehellinen ja tiukka koira on hiljaa, saa kisasta jopa kakkosen eikä sijoitu kisassa kärkipäähän. Silti sellaiselta saa saalista, koska ne saavat ajoja hyvin. Kilpakoirista (väh. 3 käyntiä) tällaisia on joka ikäluokasta 10 %. Ykkösprosentti on surkia mutta löytöprosentti hyvä.

Löysästä sen verran, että sille on hankala saada saalista. Mun löysin koira on ajohaukulla haukkunut jälkiä, jonka päälle ehti sataa 10 cm lunta. Yöjälelle se ei silti koskaan haukkunut mutta ajossa sillä jäi haukku päälle.
Voitto Sorvoja
 
Viestit: 355
Liittynyt: Ke Elo 29, 2012 2:47 pm

Re: Koiran ominaisuuksien arvostelu

ViestiKirjoittaja Erkki Kuronen päivämäärä Ma Joulu 16, 2013 9:28 am

Niin kuin Kalevi totesi pysytään vain ominaisuuksien arvostelussa.Toivotaan että näistä keskusteluista jää muistikuvaa korttia täyttäessä
Erkki Kuronen
 
Viestit: 16
Liittynyt: Su Maalis 10, 2013 3:51 pm

Re: Koiran ominaisuuksien arvostelu

ViestiKirjoittaja kalevi rytky päivämäärä Ma Joulu 16, 2013 9:51 am

Kun mainitsin koirien nimeämisestä en tarkoittanut sillä Voiton julkaisemaa listaa. Voiton tekemä lista antaa hyvän avauksen keskustelulle aiheesta ja todistaa keskustelun aiheelliseksi. Kun laaditaan sääntöjä ja kouluutus teemoja tulisi tarkasti miettiä minkä tyyppisiä koiria halutaan nostaa esille jalostukseen käytettäväksi. On hyvä, että jotkut viitsii seurata koiria ja niiden arvosteluja ja tuoda esille mietittäväksi, että onko suunta oikea vai olisikoha tarkistuksen aika.
kalevi rytky
 
Viestit: 1447
Liittynyt: Su Elo 26, 2012 6:47 pm

Re: Koiran ominaisuuksien arvostelu

ViestiKirjoittaja Juha Vallin päivämäärä Ma Joulu 16, 2013 8:40 pm

Sääntökirjan sivulla 30 kohdassa Ajotaito ja sen ensimmäisessä osassa kerrotaan minkälainen on hyvän metsästyskoiran ajotapa. Mielestäni kaikki, mikä poikkeaa tästä alentaa ajotaitonumeroa, vaikka koira "ajelisi" minuutteja kuinka paljon hyvänsä. Kyllä nykyisetkin säännöt käsittääkseni antavat palkintotuomareille oikeuden arvostella ajon metsästyksellisyyden. Ikäävää vain, ettei sitä ole säännöissä erikseen mainittu. Toisaalta tässä meidän tuomariporukassamme on niin monenlaista "reppujakkaralla istuskelijaa", ettei tulkinnanvaraa voi kovastikkaan enää lisätä. Ollaan pian kuin kettukokeissa. Olen kerrankin Kalevin kanssa kyllä samaa mieltä, että tässä sääntökirjan kohdassa on miettimisen paikka.
Juha Vallin
 
Viestit: 51
Liittynyt: Ma Syys 03, 2012 2:45 pm

Re: Koiran ominaisuuksien arvostelu

ViestiKirjoittaja Jukka Ojanen päivämäärä Ti Joulu 17, 2013 8:26 pm

Jos verrataan hakua ja ajotaitoa, niin mielestäni haun puolelle on lisätty hieman liikaa tuota tulkinnanvaraisuutta. Ajossa koiran ominaisuuksia pystyy yleensä jonkin verran seuraamaan, mutta hakevan koiran seuraaminen nykysääntöjen mukaan on ihmiselle mahdotonta ja kun se pitäisi vielä tehdä koiraa auttamatta tai häiritsemättä. Jos tuomarit seuraa koiran hakua nykysääntöjen vaatimalla tavalla, voi olla, että innotonkin koira selviää koitoksesta.
Taas, jos koira on opetettu itsenäiseen työskentelyyn ja koiran kyvyt siihen riittää, niin ei siellä tarvi seuranta partiota.
Ihmettelen, miksi lähes joka keskustelussa moititaan tuomareita? Kyllähän jalaton/haluton, tutkaa hallinnoiva koiranohjaajakin vaikuttaa usein kokeen kulkuunn ja luo oman panoksensa koiran arvosteluun.
Jukka Ojanen
 
Viestit: 106
Liittynyt: La Elo 25, 2012 8:59 pm

Re: Koiran ominaisuuksien arvostelu

ViestiKirjoittaja kalevi rytky päivämäärä Ke Joulu 18, 2013 6:43 am

Jukka Ojanen kirjoitti:Jos verrataan hakua ja ajotaitoa, niin mielestäni haun puolelle on lisätty hieman liikaa tuota tulkinnanvaraisuutta. Ajossa koiran ominaisuuksia pystyy yleensä jonkin verran seuraamaan, mutta hakevan koiran seuraaminen nykysääntöjen mukaan on ihmiselle mahdotonta ja kun se pitäisi vielä tehdä koiraa auttamatta tai häiritsemättä. Jos tuomarit seuraa koiran hakua nykysääntöjen vaatimalla tavalla, voi olla, että innotonkin koira selviää koitoksesta.
Taas, jos koira on opetettu itsenäiseen työskentelyyn ja koiran kyvyt siihen riittää, niin ei siellä tarvi seuranta partiota.
Ihmettelen, miksi lähes joka keskustelussa moititaan tuomareita? Kyllähän jalaton/haluton, tutkaa hallinnoiva koiranohjaajakin vaikuttaa usein kokeen kulkuunn ja luo oman panoksensa koiran arvosteluun.


Paljon on tullut kokeissa käydyksi ja ainut mieleen jäänyt koe jossa ei ole palkinto tuomarit pyydettäessä lähteneet liikkelle ja katsoon mitä koira puuhaa on ollut kilpa, mutta hehän olivatkin "herra ylituomareita".
Kyllä palkintotuomarit ottavat pitkälle huomioon koiran kuljettajan toivomukset, ei koiran perässä juoksemalla mitään selviä. Jokainen palkintotuomari joka pystyy metsästämään ja saa saalista kykenee myös kokeissa ajettavan näkemään, ei siihen paljon jalkoja tarvita eikä huippu urheilian kuntoa. Liian usein koiran epäonnistumisesta saa syyt palkintotuomari. Jos kouluutus teemat ovat typriä ja palkintotuomarit noudattavat niitä ei se ole palkinto tuomareiden vika, vaan vika on ohjeiden laatioissa ja kouluuttajissa. Liian usein koiran kuljettajat pyrkivät estämään koiran arvostelua. On tuttu lause "ei mennä ettei häiritä koiraa" tämä jäisi varmasti vähemmälle, jos ajettavan näkeminen vaikuttaisi positiivisesti arvosteluun. Koiran kuljettaja/omistaja koiransa tuntien osaa kyllä opastaa palkintotuomarit aitiopaikalle seuraan koiransa työskentelyä.
kalevi rytky
 
Viestit: 1447
Liittynyt: Su Elo 26, 2012 6:47 pm

Re: Koiran ominaisuuksien arvostelu

ViestiKirjoittaja vilajoki jouni päivämäärä Ke Joulu 18, 2013 8:47 am

Kilpaan pääsy jo tarkoittaa et omistaja uskaltaa koirallaan kokeis osallistuu jo paljaanmaan aikana .
Munmielestäni kirjoitit hyvin et kokenut metsästäjä saa näköhavaintoi turhaa liikkumat.
Munmielestäni jo haun aikana tarttis yrittää pysyä tuulen alla ,silloinkun ajo lähtee oltais valmiina siel mis
ajo kuullaan eikä tuulenpääl,jänis jos on tuulen alla ja lähtee poispäin ajo karkaa helpommin ja jänis on
koko ajan tuulenalla kuuntelemas kun hölmöt juoksee peräs.
En ole enää tuomariks menny kun hyvii vehkeit on keksitty mil pystyy ajoo seuraamaan jos ajo kauemmas
menee silloinkun ajo pyörii lähel ja epäillään et koira paskaa puhuu silloin tarttis kattomaan mennä .
Siel nähdään ajettava tai löysyyt haukkuva koira.
Tääl kun olin kilvas maasto-oppaana oli molemmil päivil maasto-opast puolustavat koirat kun alle 100 m
irtilaskupaikast rupesivat haukkumaan kertoivat et yöjälki on.
Monta kertaa on niinhuonoi koirii kun kokeis tuodaan etteivät osaa haukkumal kertoo et ne on paikkaan
viety mis jäljet on lähel ,sitävarten esim Garmin olis hyvä et näkee et maastos on lähel jälkii mut koira
vaan on niin huono ettei jänist löydä.
Tarttis sellasii tutkii kehittää mil sais ohjelmoituu 4 -5 käsilaitet mitkä kartal näyttävät koiran lisäks nää
toiset silloin ei turhaa ajoriipuu uskalla kuurokaan vetää kun näkee et koira on toisen tuomarin vieres
antaa sen vetää jos se kuulee.
Mult on joskus vieraas mettäs karanneet koira ,koiranomistaja ja toinen tuomari kun mul on sanottu et
jää jäniksen lähtöpaikal enkä silloin ole ittekään uskonu koiran tuloksee kun yleensä ajavan edes jänis
palaa lähel makuupaikkaansa.
vilajoki jouni
 
Viestit: 806
Liittynyt: To Syys 13, 2012 10:09 am

Re: Koiran ominaisuuksien arvostelu

ViestiKirjoittaja Jukka Ojanen päivämäärä Ma Joulu 23, 2013 6:07 pm

Voisko/pitäiskö koepöytäkirjan lisätiedoissa olla kohta, josta selviäisi, onko koira koeteltu paljainjaloin vai jalat suojattuna? Jos meinataan "jalkajalostusta" tehdä, niin mielestäni tärkeä lisätieto.
Jukka Ojanen
 
Viestit: 106
Liittynyt: La Elo 25, 2012 8:59 pm

Re: Koiran ominaisuuksien arvostelu

ViestiKirjoittaja jari huttunen päivämäärä Ti Joulu 24, 2013 5:30 pm

Joutaisi kieltää kokeissa kaikenlainen jalkojen suojailu, ainoastaan paljainjaloin.Vanhoissa säännöissä oli kohta 80.Käpälien kunto. Olosuhteet arvioidaan käpälien kannalta. 1=ehjät käpälät erittäin vaikeissa olosuhteissa. Olisi tuikitarpeellinen tieto joillekkin.
jari huttunen
 
Viestit: 283
Liittynyt: Pe Elo 24, 2012 9:32 pm

Re: Koiran ominaisuuksien arvostelu

ViestiKirjoittaja Pasi Kontkanen päivämäärä Ti Joulu 24, 2013 9:41 pm

Siis suapiko siellä tossuja käyttee. Tuomarilla pittää olla pistooli semmosia koiria varten,häpäisee koko rodun jos joku vielä näkköö..
Pasi Kontkanen
 
Viestit: 280
Liittynyt: To Elo 23, 2012 11:14 am

Re: Koiran ominaisuuksien arvostelu

ViestiKirjoittaja Eino Niemelä päivämäärä Ti Joulu 24, 2013 10:05 pm

Minä olen Pasi käyttänyt yleensä haulikkoa näissä poisto hommissa,ja yleensä syynä on ollut Laiskuus tai Huonosti Ajava,tai liian huono luonne,käpälien takia ei kukaan ole VIELÄ kuollut,saa nähdä miten käy tulevaisuudessa,saattaa sekin eteen tulla,kuka ties.
Eino Niemelä
 
Viestit: 1425
Liittynyt: Pe Helmi 08, 2013 1:03 pm

Re: Koiran ominaisuuksien arvostelu

ViestiKirjoittaja Eino Niemelä päivämäärä Ti Joulu 24, 2013 10:14 pm

Tarkotin lähinnä omien koirien poisto hommissa,liian suuri riski jos toisten koiria joutuu lopettaan lupaa kysymättä :D
Eino Niemelä
 
Viestit: 1425
Liittynyt: Pe Helmi 08, 2013 1:03 pm

Re: Koiran ominaisuuksien arvostelu

ViestiKirjoittaja Eino Niemelä päivämäärä Ti Joulu 24, 2013 10:50 pm

Vaikka toisaalta sehän on,että hävittää paskat pois oli ne omia tai vieraita
Eino Niemelä
 
Viestit: 1425
Liittynyt: Pe Helmi 08, 2013 1:03 pm

Re: Koiran ominaisuuksien arvostelu

ViestiKirjoittaja Keijo Savela päivämäärä Ti Joulu 24, 2013 11:14 pm

jari huttunen kirjoitti:Joutaisi kieltää kokeissa kaikenlainen jalkojen suojailu, ainoastaan paljainjaloin.Vanhoissa säännöissä oli kohta 80.Käpälien kunto. Olosuhteet arvioidaan käpälien kannalta. 1=ehjät käpälät erittäin vaikeissa olosuhteissa. Olisi tuikitarpeellinen tieto joillekkin.


Minä en power pootseista luovu...jää kokeet vanhemmille jermuille mun puolesta!
Koiralla en hyväksy kyllä ko.käytäntöä. syvä kolo kutsuu jos olisi noin huonojalkanen.
Keijo Savela
 
Viestit: 68
Liittynyt: To Elo 30, 2012 5:14 pm

EdellinenSeuraava

Paluu KESKUSTELUPALSTA

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa