Arvokoe ja tuomariharjoittelu

[esamäki]

Voiko esim. Kettu-pm kokeessa tuomariharjoittelija toimia palkintotuomarina ? Tästä tuntuu olevan hieman eri käsityksiä tietyllä alueella. Kokeen järjestäjän velvollisuus on kuitenkin tiedottaa asiasta/asioista riittävän ajoissa, mikäli oleellisia muutoksia esim. aikaisempiin vuosiin tapahtuu. Eikö näin ?

[Mika Elgland]

Tuossa pätkä kopioituna ketunajokokeen säännöstä. Kennelpiirin mestaruuskokeeseen tuskin on asetettu mitään erityisvaatimuksia tuomareille, joten sääntöjen mukaan voi.

9. Muut tuomarit
Palkintotuomareita on koeryhmässä kaksi tai kolme. Jos käytetään kolmea tuomaria, on joka koeryhmässä
oltava kolme tuomaria. Kolmannelta tuomarilta otetaan huomioon vain ajoaika. Ryhmänjohtajan tulee olla
vähintään 18-vuotias ja palkintotuomarin vähintään 15-vuotias.
9. 1. Palkintotuomarin pätevyys
Palkintotuomarilla on oltava voimassa oleva palkintotuomarikortti ja voimassa oleva arvosteluoikeus.
Palkintotuomarina voi tarvittaessa toimia myös palkintotuomarikurssin suorittanut harjoittelija, ellei kyseisen
kokeen järjestämissääntö toisin määrää.

[esamäki]

Siinähän se on selkokielellä mainittu. Ei aiheuttane tajunnan ahtautta enää tässä vaiheessa. Kenellekään.

[kalevi rytky]

Yleensä arvokokeissa joihin myös pm- kokeet lukeutuu edellytetään, että kaikkien tuomareiden tulee olla ryhmätuomarin vaatimukset täyttäviä henkilöitä eikä myöskään jääviyksiä saa olla. Nämä "vaatimukset" kohteliaasti tulisi koetoimikunnan esittää. Pm-kokeeseen saa varmasti palkintotuomarit ei niihin vastuullinen koiranomistaja tuo harjoittelioita.

[esamäki]

Tuossa pätkä kopioituna ketunajokokeen säännöstä. Kennelpiirin mestaruuskokeeseen tuskin on asetettu mitään erityisvaatimuksia tuomareille, joten sääntöjen mukaan voi.

9. Muut tuomarit
Palkintotuomareita on koeryhmässä kaksi tai kolme. Jos käytetään kolmea tuomaria, on joka koeryhmässä
oltava kolme tuomaria. Kolmannelta tuomarilta otetaan huomioon vain ajoaika. Ryhmänjohtajan tulee olla
vähintään 18-vuotias ja palkintotuomarin vähintään 15-vuotias.
9. 1. Palkintotuomarin pätevyys
Palkintotuomarilla on oltava voimassa oleva palkintotuomarikortti ja voimassa oleva arvosteluoikeus.
Palkintotuomarina voi tarvittaessa toimia myös palkintotuomarikurssin suorittanut harjoittelija, ellei kyseisen
kokeen järjestämissääntö toisin määrää.

Joko mennään tämän yllämainitun mukaan tai sitten ei. Joko tai. Tämä kun ei ollut mikään mielipide asia/kysymys. Eikä varsinkaan sellaisilta jotka eivät elämänsä aikana kunnon kettukoiraa pystyneet kouluttamaan.

[kalevi rytky]

Kokeiden järjestämis ohjeessa voidaan määritellä palkintotuomari vaatimukset, siihen ei tuohinokkien kanssa tuhraaminen muutosta tuo.. Tämän pitäisi mennä esa mäelläkin jakeluun.

[esamäki]

Kokeiden järjestämis ohjeessa voidaan määritellä palkintotuomari vaatimukset, siihen ei tuohinokkien kanssa tuhraaminen muutosta tuo.. Tämän pitäisi mennä esa mäelläkin jakeluun.

niin voidaan, mutta jos näin EI ole tehty, niin sitten mennään aiemmin mainitun mukaan. Eikä aleta "soosaamaan" viikkoa ennen koetta. Ymmärtääkö rytky tämän ? Toivottavasti. Toisekseen, vastuuntuntoinen osallistuja tuo sellaiset tuomarit jotka kykenevät irtautumaan maastoon, esim. louheen menon toteamisen vuoksi. (vieras käsite?) Tässä kohtaa vaaditaan tietty fysiikka, muodollisen pätevyyden lisäksi. Tämäkään laji ei pyöri pitkää keinustuolista käsin, vaan sukupolven vaihdos on väistämätöntä. Kokeisiin tulokynnystä pitää yhä madaltaa että saadaan riittävästi tietoa jalostusta varten. Tietääkseni hirvipuolella hyväksytään jo 2 pitkän tulosta kva.arvoon joten turha ajokoirapuolenkaan on keinotekoisesti kokeisiin tuloa vaikeuttaa.

[Alpo Kananen]

Kokeiden järjestämis ohjeessa voidaan määritellä palkintotuomari vaatimukset, siihen ei tuohinokkien kanssa tuhraaminen muutosta tuo.. Tämän pitäisi mennä esa mäelläkin jakeluun.

niin voidaan, mutta jos näin EI ole tehty, niin sitten mennään aiemmin mainitun mukaan. Eikä aleta "soosaamaan" viikkoa ennen koetta. Ymmärtääkö rytky tämän ? Toivottavasti. Toisekseen, vastuuntuntoinen osallistuja tuo sellaiset tuomarit jotka kykenevät irtautumaan maastoon, esim. louheen menon toteamisen vuoksi. (vieras käsite?) Tässä kohtaa vaaditaan tietty fysiikka, muodollisen pätevyyden lisäksi. Tämäkään laji ei pyöri pitkää keinustuolista käsin, vaan sukupolven vaihdos on väistämätöntä. Kokeisiin tulokynnystä pitää yhä madaltaa että saadaan riittävästi tietoa jalostusta varten. Tietääkseni hirvipuolella hyväksytään jo 2 pitkän tulosta kva.arvoon joten turha ajokoirapuolenkaan on keinotekoisesti kokeisiin tuloa vaikeuttaa.

Osaksi asiaa Esa mutta ei aina ikä ratkase miehen kuntoa, itse olen 61 ja risat ja takaan että kierrän paskarinkiin puolen sun ikäsistä pullapojista. Joten eiköhän jätetä ikärasismi pois näistä hommista koiran täytyy pysyä komolla sen aikaa että sinne
kerkee kävellen toteamaan asian, jos se poistuu sieltä niin ei se ole miesten tehtävä etsiä kiven koloja missä se lymöää

[esamäki]

Se on hyvä jos kanaseltakin 3000 cooperissa menee rikki. Epäilen kyllä. Niistä mainisemistasi "pullapojista" minä en siis tiedä mitään. Jänispuolella se jakkaralla istuminen onnistuu tiettävästi parhaiten. Ja niistä rytkyn "tuohinokista"... vähän turhan pienestä oli kiinni ettei "sen sukuinen" voittanut koko jäniskilpaa, joten enemmän olisin huolissani muista koirista. Alkuperäinen aihe ja kysymys sai tyhjentävän vastauksensa, joten muu paskanjauhanta voi siirtyä toisille osastoille.

[Juha Vallin]

Sairauksilleen ei kukaan voi mitään. Lonkka- ja polvileikkauksia tehdään nykyään paljon jo 40-60 ikävuoden vaiheilla. Kenenkään ei pidä jäädä lievän liikuntavamman vuoksi pois tuomaritoiminnasta, jos ja kun mielenkiintoa ja paloa harrastukseen piisaa. Kokeen järjestäjän pitäisi toimia niin, että jokaiseen maastoon tulisi tuomarit, joista toinen olisi se "kovakuntoisempi", joka lähtee kaikkoavan ajon perään. Mielestäni on aivan turha yleistää, että jänistuomarit ovat reppujakkaralla istujia. Silloin mennään, kun tarve vaatii, mutta jos ajo pyörii sopivasti, niin mukavahan sitä viivaa on vetää siinä paljon parjatulla reppujakkaralla.

[Jari Fors]

Kiitos Juha Vallin, erinomainen kannanotto !

[Timo Apilisto]

Apuvälineitä koiran jalostuksellisuuden selville saamiseksi on paljon. Esimerkkinä auto, tekonivelet, Peltorit jne. Vahinko vain, että GPS-tutka on monelle ylipääsemätön asia.

Meni vähän ohi aiheen, mutta en ole niin kauhean kranttu.

[esamäki]

Kiitos Juha Vallin, erinomainen kannanotto !

Huomenta. Mites tuo alkuperäinen aihe/kysymys? onko siihen kommentteja ? Kukaan ei ole tuominnut tuomarointia "veteraaneilta", mutta ei sitä pidä tehdä myöskään harjoittelijoilta. Ainakaan ilman perusteita. Toki henkilökohtaisesti toivon suht jalkavia tuomareita, vaikka olisi kuinka tuore kortti taskussa. Siksi toiseksi säännöt/ohjeet/pykälät on tehty noudatettaviksi. Muuten ne on turhia. Ei täälläkään voida säätää ominpäin ,mitä sattuu mieleen juolahtamaan. Viittaan keskustelun alkuun.

[heikki sikilä]

Minusta sellaista henkilöä jonka tuomariksi pätevöityminen on vielä kesken, eli harjoittelu puuttuu ja palkintotuomarikorttia ei vielä ole myönnetty ei tulisi käyttää tuomaritehtävissä. Perusteluna se että palkintotuomariksi pääsemiseksi edellytetään että henkilö on jo aikaisemmin perehtynyt tähän harrastukseen mm. on ollut koiran kanssa metsällä jane. sekä suorittanut palkintotuomarikurssin sekä siihen liittyvän harjoittelun hyväksyttävästi. Noiden em. mainittujen suoritusten jälkeen sitten vasta kennelpiiri myönttää henkilölle tuon pätevyyttä virallisesti osoittavan palkintotuomarikortin. Meidän koesäännöissämme on kylläkin lipsuttu tuosta em- pätevyysvaatimuksesta myöntämällä arvosteluoikeus myöskin harjoitteluvaiheessa olevalle tuomarille. Minusta menettely ei ole oikein koska näin kyseenalaistetaan koko tuomarikouluttautuminen ja koejärjestelmän arvostus tästä menettelystä ei ainakaan nouse vaan enneminkin laskee.

[esamäki]

Ollut koiran kanssa metsällä...? ei sinne nyt aivan pystymetsästä kukaan ole tulossa. Menee hieman "jeesusteluksi" kun välillä puhutaan jopa yksi-tuomari järjestelmästä ja gepsi toisena. Jossain ne harjoittelutkin on tehtävä ja mikä parempi paikka kuin kokeneen ryhmätuomarin "alaisuudessa". Korvat ja silmät ne on harjoittelijallakin, metsäpäiviä koiran kanssa varmasti monella "riittävästi". Eikä kaikilla ole joka viikko aikaa koepäiviä kytätä. Vanhollinen järjestelmä ampuu itseään jalkaan jos noiden sääntöjen kanssa aiotaan pakittaa. Ei se ainakaan koekäyntejä lisää. Toinen kokenut viivan vetäjä, vaikka sitten tieltä käsin, ja toinen maastoon kykenevä nuorempi herrasmies niin mikä parempi yhdistelmä esim. PM-kokeeseen. Itse asiassa eräs erittäin kokenut tuomari kertoi juuri että kyllä se on jo nuorempien hommaa, vaikka isompia rajoitteita ei vielä ollutkaan. Tapauskohtaista, mutta jokainen tietäkööt itse kykynsä toimia näissä tehtävissä. Tämä tästä.