kokeiden peruminen

[kalevi rytky]

Tulikohan Torniolaisille pelko jottei heidän suosimat "räppäkäpälät" pääsekkään kettukilpaan, kun kilvanvalinta kokeen peruivat ja päättivät vissiin "itte" valita mieluiset koirat kettukilpaan. Kokeen peruminen sääntöjen mukaan tulee tehdä koepäivän aamuna ennen kokeen alkamista. ei noin viikkoa ennen.
Valinta kokeet tulisi aina pitää ja matkaan lähteneistä koirista vaikka metrinmitalla ratkaista jatkoonlähtiät kuka pisimmälle mettään on tohtinut mennä.
Tässä se kettukoirien "miesten" kovuus taas on testattu, kun hiukan vaativammat olosuhteet sattu.

[jukka kaan]

olipa Rytkyltä taas miehekäs kannanotto

[Harri Hintikka]

ja matkaan lähteneistä koirista vaikka metrinmitalla ratkaista jatkoonlähtiät kuka pisimmälle mettään on tohtinut mennä.

aiheesta en tiedä mitään enkä sitä kommentoi, mutta tää oli hyvä kevennys perjantaille

[kalevi rytky]

Lukekaa poijat säännöt kokeen perumisesta Kennelliiton liitevihkosta sivu 18. Kysyn , kun tuntuu olevan pirun viisas Jukka Kaan missä ja milloin on valittu valitsiamies koleekio joka kilpaan koirat valitsee, jos ja kun lohkon koetta ei pidetä. Vanhojen sääntöjen liitteessä oli maininta, että nelihenkinen ryhmä valitsee jatkoon meniät. "Usissa" 29.5.2011 kennelliiton valtuuston hyväksymissä "voimassaolevissa" säännöissä tuota kohtaa ei ole.

[Teijo Alatalo]

SAJ:n sivuilta kopioitu ja luehan Kalevi kohta kahdeksan (8).

KETTUKILVAN LOHKON VALINTAKOKEEN JÄRJESTÄMISOHJE
SAJ-FSK:n hallitus hyväksynyt 18.8.2009

1. Kennelpiirit sopivat keskenään järjestämisvuoroista.
2. Koe järjestetään SAJ:n määrittelemänä aikana.
3. Kokeeseen voivat osallistua koirat, jotka täyttävät Kettukilpaan osallistumisvaatimukset. Koiran tulee olla saavuttanut vähintään yhden 1-palkinnon ketunajokokeessa sekä sen tulee olla palkittu koiranäyttelyssä vähintään laatuarvostelun toisella palkinnolla, laatuarvostelun H, 15 kuukautta täytettyään. Päivitetty nykyisiä näyttelysääntöjä vastaavaksi 1.9.2012. Näyttely- ja koepalkintovaatimukset tulee olla saavutettuna ilmoittautumiseen mennessä. Kunkin lohkon kennelpiirit sopivat keskenään osallistuvien koirien enimmäismäärän
4. Kennelpiirit ilmoittavat valitsemansa koirat valintajärjestyksessä järjestäjille ilmoittautumisajan päättymiseen mennessä.
5. Kullakin kennelpiirillä on vähintään yksi kiintiöpaikka ja oikeus lähettää vastaava määrä koiria. Mikäli joku kennelpiiri ei ilmoita yhtään koiraa lohkon valintakokeeseen, myös tämän kiintiöpaikka siirretään lisäpaikkoihin. Lisäpaikat täytetään ilmoitetuista koirista kennelpiirien edellisen koekauden ketunajokokeiden käyntimäärien suhteessa.
Kennelpiirin koekäynneiksi lasketaan kennelpiirin koirien koekäynnit riippumatta siitä minkä piirin alueella se on käynyt kokeissa. Koekauden pituus on yksi vuosi elokuun alusta heinäkuun loppuun.
6. Kennelpiirien kilpaileviksi koiriksi lasketaan koirat, joiden omistajan tai haltijan vakituinen asuinpaikka on kennelpiirin alueella. Yhteisomistuksessa olevan koiran pääasiallinen olinpaikka määrittää sen kennelpiirin, jonka koiraksi se lasketaan. Laskennassa otetaan huomioon vain ne koirat, joista on tehty omistajailmoitus Suomen Kennelliittoon. Koiria, joiden omistajalla on tietosuoja, ei oteta huomioon laskennassa.
7. Jokainen kennelpiiri, joka ilmoittaa koiria lohkon valintakokeeseen, lähettää yhden kokeneen ketunajokokeiden palkintotuomarin ilmoittamaansa osallistuvaa koiraa kohden. Kokeen järjestäjät hankkivat muut tuomarit.
8. Mikäli lohkon valintakoetta ei ole kyetty järjestämään koirille vahingollisten olosuhteiden vuoksi, eli se peruutetaan, valitsee kennelpiirien nimeämä valitsijamies kettukilpaan osallistuvat koirat lohkoon ilmoitetuista koirista aikaisempien tulosten perusteella.
9. Tähän ohjeeseen mahdollisesti tarvittavat muutokset hyväksyy Suomen Ajokoirajärjestön hallitus.

[kalevi rytky]

Listaappa Teijo kennlpiirien valitsemat valitsiamiehet pohjanlohkon alueelta.

[Petri Saarenkangas]

Kokeen peruutus: "Päätös peruutuksesta tulee tehdä ENNEN kokeen alkamista". "Päätöksen tekevät YT ja koetoimikunnan PJ, tai kokeesta vastaava toimitsija yhteisellä päätöksellä".
Eli jos esim keskiviikkona voidaan olla lähes varmoja koiraa vahingoittavasta kelistä esim. lauantaina pidettäväksi aiotusta kokeesta (sen hetkisen kelin ja ennusteen perusteella), niin tuleva koe voidaan peruuttaa ja osallistujille ilmoittaa asiasta jo hyvissä ajoin.
Tuo tulkinta, että "koe voidaan perua vasta koeaamuna" on väärä ja mikäli se olisi oikea, niin se vain lisää muutenkin kalliin harrastuksen kustannuksia. Eli maalaisjärjen käyttö (sääntöjen puitteissa) on sallittua myös tässä asiassa!

t. Sunnuntain 1.12.2013 peruttujen Saha-Ajojen YT. Ps. Peruuttamispäätös tehtiin keskiviikkona iltapäivällä puhelinneuvottelun jälkeen ja koiranomistajille asiasta ilmoitettiin. Olivat poikkeuksetta tyytyväisiä, että asiasta päätettiin hyvissä ajoin ja ns. turha satojen kilometrien ajelu lauantailta jäi pois!

[kalevi rytky]

Sääntöjen tulkitsioita tuntuu riittävän ajokoiraharrastajissa. Mitenhän yksinkertaisesti asia pitäisi ilmaista jotta se menisi perille kaikille ? Mielestäni sääntö ei enään selvempi voi olla, kun se on kokeen siirosta ja perumisesta, jos lukea osaa. Petrille senverran, ettei sääntöjä lueta loikkimalla eikä lyhenelmiä niista, vaan koko sääntökohta ja niin hitaasti ja tarksti, jotta kerkii jotain ymärtäänkin lukemisestaan.

[Pentti Alhosaari]

Onhan tässä sitten vielä yksi tapa hoitaa asia, sovitaan asiasta jo silloin koiranomistajien kanssa kun on nähtävissä, että koeolosuhteet ym. siirtämiseen/peruuttamiseen oikeuttavat seikat puoltavat kokeen siirtämistä/peruuttamista ja päätös päivätään koepäivän aamulle ennen kokeen alkamista. Tällöin on menetelty ohjeiden mukaisesti, tulkittiinpa kennelliiton yleisohjetta miten tahansa.

Kyllä harrrastuksessamme täytyy olla "tilaa" sääntöjen ja ohjeiden osalta myös maalaisjärjen käytölle, jos näin ei ole, sääntöjä ja ohjeita pitää muuttaa.

[kalevi rytky]

Johtuukohan kokeiden liian herkät perumiset meidän koirakannasta ? Ovatko koiriemme enemmistö senlaatuisia räppäkäpäliä, ettei ne vie koetta läpi "vahingoittumatta" muuten kuin pumpulikeleissä. Sikäli vääristynyt käytäntö koska perumiseen ei saa vaikuttaa kokeisiin ilmoitautuneet koirien omistajat, kun päätökset tehdään viikkoa ennen koetta heti ilmoitusajan päätyttyä. Varsinkin arvokokeissa koiran omistajilla tulisi olla vaikutusmahdollisuu "äänioikeus" siirto ja perumis päätöstä tehtäessä.

[Petri Saarenkangas]

Kalevi: Eli kokeen siirtäminenkin pitää tehdä koepäivän aamulla ja näin ajeluttaa koiranomistaja kisapaikalle, vaikka esim. edellisenä iltana tiedetään varmuudella tuleva keli?? Jos näin, niin paljon ja ympäri Suomea on toimittu väärin ja sääntöjen vastaisesti. Perään kuulutan edelleen sitä maalaisjärjen käyttöä - sikäli kun se on mahdollista!

[Petri Saarenkangas]

Pentti: Millä tavalla esim. keskiviikkona tehdyn päätöksen kirjaaminen koeaamulle tekee päätöksestä sääntöjen mukaisen? Tällä tavallahan vääristellään asioita koepöytäkirjaan ja koetoimikunnan pöytäkirjoihin.
Minun mielestä nykyinen käytäntö on hyvä, enkä usko tämän asian tiimoilta mihinkään kikkailuihin. Tuskin ainakaan ajokoiran jalostukseen hirveästi vaikuttaa.
Enemmän olisin huolissani mm KVA-koirien starttaamattomuudesta esim. PM-karsinnoissa

[Pentti Alhosaari]

Pentti: Millä tavalla esim. keskiviikkona tehdyn päätöksen kirjaaminen koeaamulle tekee päätöksestä sääntöjen mukaisen? Tällä tavallahan vääristellään asioita koepöytäkirjaan ja koetoimikunnan pöytäkirjoihin.
Minun mielestä nykyinen käytäntö on hyvä, enkä usko tämän asian tiimoilta mihinkään kikkailuihin. Tuskin ainakaan ajokoiran jalostukseen hirveästi vaikuttaa.
Enemmän olisin huolissani mm KVA-koirien starttaamattomuudesta esim. PM-karsinnoissa

Nyt pitää kysyä Petriltä, että mikä tekee allekirjoittaneen esittämästä menettelytavasta sitten kennelliiton ohjeiden vastaisen tai muutoin "laittoman"..?

Käytetäänpä asiassa "naisen logiikkaa"..

jos päätös siirtämisestä/peruuttamisesta tehdään ja kirjataan jo esim. alkuviikosta ja olosuhteet muuttuvatkin koettelukelvollisiksi viime tipassa ennen kokeen alkua, silloin on tehty kennelliiton ohjeiden vastainen päätös!..on siirrtetty tai peruutettu koe siis ilman perusteita

jos päätös siirtämisestä/peruuttamisesta tehdään ja kirjataan koepäivän aamuna juuri ennen kokeen alkua, ja vaikka olosuhteet olisivatkin käytännössä muuttuneet koettelukelvollisiksi, päätös kirjauksineen on kennelliiton ohjeiden mukainen, koska päätöksen tekevät ne kennelliiton ohjeiden edellyttämät henkilöt, joilla on harkintavalta tässä asiassa

Kyllä se on Petri niin, että harrastuksemme kaipaa enemmän naisnäkökulmaa ja -logiikkaa, tällöin säästytään tämän keskustelun tapaiselta turhalta paskanjauhannalta

[vilajoki jouni]

Munpuolestani on sama vaik peruttais koe edellisel illal,mut luopumisii en hyväksy ilman tosi painavaa syytä.
Monel olis omassaki tarhas koira tai koirii mil mettään vois mennä,harva menis tuomariks jos luopuminen olis
etukäteen tiedos, siks luopuminen on vihoviimeinen mitä hyväksyn.
Maaston tunteval voi olla tiedos toinen koira ja kaveri mikä tulis jatkamaan päivää jos koekoira luopuu tai ei
löydä ajettavaa,ei päivän tartte loppuu vaik koira luopuu tai ei löydä,olis jopa hyvä et maaston tunteva koira
ottais 30 minuutis jäniksen liikkeel siit mis koekoira on 4 tuntii kuluttanu aikaansa.
Silloinkun toinen koira tulee päivää jatkamaan tuomareil olis niinkun sais kaks kärpäst yhdel iskul.
Tää toinen olis vaa epävirallinen, harva tuomari kieltäytyy kuuntelemast kokeen ulkopuolist koiraa se voi olla
vaik reppumiehen koira mist ulkopuoliset ei tiedä miten hyvä se on.
Tätä kannattais harkita et reppumiesten koirat pääsis näin ja ilmaseks oikein tuomareitten kuultavaks
reppumihen koira ei mainettaan menetä kunnei sil mitään titteleit viel ole.

[Petri Saarenkangas]

[quote="Pentti Alhosaari"]Onhan tässä sitten vielä yksi tapa hoitaa asia, sovitaan asiasta jo silloin koiranomistajien kanssa kun on nähtävissä, että koeolosuhteet ym. siirtämiseen/peruuttamiseen oikeuttavat seikat puoltavat kokeen siirtämistä/peruuttamista ja päätös päivätään koepäivän aamulle ennen kokeen alkamista.

Tämän esimerkin käsitän niin, että päätös on tehty vaikkapa torstaina, mutta päivätään lauantaille (koeaamuksi). Käsitänkö oikein?
Jos näin, niin minä ainakin allekirjoitan paperit paperissa olevana päivämääränä. Ja jos päätös peruuttamisesta/siirtämisestä tehdään jo aiemmin kuin koeaamuna ja luonnollisesti koiranomistajille asia ilmoitetaan, niin minun mielestä päätös on tehty ko. päivänä ja se on myös sille päivälle kirjattava.

No, nämä on asioita, joista voitaisiin "viisastella" pitkäänkin, mutta jääköön nyt tähän.

Parasta lienee, ettei koiria hulluimpiin keleihin laiteta - tykkäävät vihreät muuten kyttyrää