kokeiden peruminen

Täällä voit vaihtaa mielipiteitä. Kirjoitukset voivat olla "räväköitäkin" mutta niiden tulee olla asiallisia.

Re: kokeiden peruminen

ViestiKirjoittaja Hannu Hämäläinen päivämäärä Ma Joulu 09, 2013 7:24 am

Metästyskausi alkaa jäniksen osalta 1.9 ja loppuu Helmikuun viimenen päivä.
"Pahimmillaan" 1/3 kauvesta " ryönätään" umpihangesa.
En nyt tiiä onko se koiran intoa vai tyhmyyttä ku viittii kahalata umpilumesa.
Jotain tekemistä sillä jalostuksellaki on viittimisen suhteen :wink:
"Moon oikiasa..soot vääräsä.... muilta ei tarvihte kysyäkkään...non kuitenki mehtäsä"
Hannu Hämäläinen
 
Viestit: 261
Liittynyt: To Elo 23, 2012 6:33 pm

Re: kokeiden peruminen

ViestiKirjoittaja kalevi rytky päivämäärä Ma Joulu 09, 2013 9:24 am

Jos paksunlumen kokeet mittaavat koirien ajotaitoa paremmin kuin paljaanmaan kokeet, miksi koiramme ajavat kokeissa ykkösiä noin 50-60 % enemmän lumikeliltä ? Miksi into huomautuksia saavat kokeissa koirat enemmän paljaan maan aikaan ? Antaisiko lumikelin pesialistit Niemelä ja Pohjola selityksen tähän ?
kalevi rytky
 
Viestit: 1447
Liittynyt: Su Elo 26, 2012 6:47 pm

Re: kokeiden peruminen

ViestiKirjoittaja Terho Keränen päivämäärä Ma Joulu 09, 2013 9:52 am

Mika Pulli kirjoitti:Intoa, opittua vai mitä? Ajon nautittavuudesta ei ole kyllä tietookaan noilla helemikuun kahluukeleillä, meneehän nuo molemmat koirat perässä niinkauan kuin niitten antaa mennä.. 8kk pennun viime talvinen jahtipäivä helmikuun puolessa välissä lunta 50-60 cm, paikkapaikoin taimoissa ja risukoissa tuohon 15-20 senttiä lissää joissa pupetki pyöri suurimmaksi osaksi, tietä ei käyttänyt kun vajaa 100m koko irtioloaikana, heti autolta irtilaskiissa ja meni mettään ja ei ollu edes jälkeä mistä kohtaa lähti mettään.. niinku ukkoki kuluki lumikenkien tai suksien kanssa mettässä eikä istunu autolla tai tulilla.. Päivällä mittää 8:17-14:00 ja päätty kaatoon ja Roosa perässä 2 min, matkaa kerty n. 15 kilsaa et siinä sitä oli vauhdin hurmaa :)

http://dogps.ota.bz/up/DoGPSmap.aspx?pm ... qZ2fHWrVg2

Ja video kuvaa n. 5h työskentelyn jäläkeen.. Toinen jänis ajossa, perässä 11 min.. Kyllä jänes teki mitä halus kun kulki pintoja pitkin ja penikka ryösi perässä

http://www.youtube.com/watch?v=jv5BAloEOYo


Videolla ei ole lunta kovin paljon, silmämääräisesti arvioiden 30-40 cm. Meillä tällä hetkellä on tuollainen tilanne ja pari karkeaa kerrosta välissä, jotka pahempia kuin lumen vahvuus. Jos todella pehmeää uppolunta, koirasta näkyy vain pää ja kaula eikä jalat yllä maahan, koira joutuu silloin uimaan lumessa. Koiran viisaudesta ja ajotekniikasta riippuu paljon, kuinka se pystyy ajamaan sellaisessa lumessä. Viisas koira ikään kuin keventää askeltaan, hiljentää vauhtiaan ja menee ravaamalla. Ajan oloon olosuhteetkin opettaa koiraa. Itse pidän 50 sentin lunta suomenajokoialle varsin kohtuullisena, mikäli seassa ei ole upottavia jääkerroksia eikä lämpätila ole liikaa pakkasella. Sitten, kun keskimääräinen lumipeite ylittää selvästi koiran säkäkorkeuden, voidaan puhua paksun lumen oloista.
Terho Keränen
 
Viestit: 97
Liittynyt: Ti Elo 28, 2012 9:32 am

Re: kokeiden peruminen

ViestiKirjoittaja Mika Pulli päivämäärä Ma Joulu 09, 2013 12:55 pm

Kyllä sitä lunta sen 50 cm oli, tiheissä kuusikoissa vähemmän ja risukoissa/taimikoissa enemmän.. Tuo puolimetrinen hanki on täällä kohtuu normaali, pari edellista talvea oli hieman reilummin, keskimäärin siinä 60 cm seutuvilla, kyllä siinä miehestä hiki irtos kun puoltoista kilsaa meni iliman suksia ajon perään taimikoiden läpi jossa lunta oli puoleen reiteen, joutu soittaan kyydin muutaman sadan metrin päässä olevalle mettäautotielle kun sai koiran kuusikosta kiinni missä ei lunta ollu kun sen 30 cm. Viime talvena oli keskimäärin aikalailla allekirjottanutta persjalakaa polveen asti tuota lunta, mitattu suksisauvalla (suksi+huopakumisaapas polviniveleen tasan 52,5cm :P ) Tällä hetkellä lunta on 2-20 cm, kuusikoissa nippanappa pystyy jänestä seuraan ja tosi paha karppakeli ja taimikoissa puoleen saappaaseen pöperölunta
Mika Pulli
 
Viestit: 110
Liittynyt: To Elo 30, 2012 9:12 pm

Re: kokeiden peruminen

ViestiKirjoittaja matti jaakola päivämäärä Ma Joulu 09, 2013 1:27 pm

kalevi rytky kirjoitti:Jos paksunlumen kokeet mittaavat koirien ajotaitoa paremmin kuin paljaanmaan kokeet, miksi koiramme ajavat kokeissa ykkösiä noin 50-60 % enemmän lumikeliltä ? Miksi into huomautuksia saavat kokeissa koirat enemmän paljaan maan aikaan ? Antaisiko lumikelin pesialistit Niemelä ja Pohjola selityksen tähän ?

kaikki räppäkäpälät/tuohinokat yrittää alkukaudesta mutta loppukaudesta rutinoituneet kovaintosemmat "rautajalat" 8)
ajokeli olosuhteet lumella usein tasaisemmat eikä tule niin tiehukkia mutta meno ratkaisee :wink:
matti jaakola
 
Viestit: 410
Liittynyt: Pe Elo 24, 2012 9:52 pm

Re: kokeiden peruminen

ViestiKirjoittaja Esa Hanhela päivämäärä Ma Joulu 09, 2013 3:56 pm

Kyllähän se poijjaat niin on että alkukaudesta ajurit erottuvat ja kuta pidemmälle kausi menee sen tasaisemmaksi taistot käyvät. Tämä kertoo selvää kieltä siitä, että vähän heikommillakin lahjoilla pärjää kun ympäristön hajut on aisoissa.

Minä en oo ihan samaa mieltä kalevin kanssa lumi keleistä. Useasti omistaja tietää kannattaako rakkia viiä uppokokeeseen ja näin ei myös into luopumista tule.

Kylmä haku oikeassa upossa vaatii intoa. Ajolla polttaa huonointoinenkin jonkin matkaa (tai no jotku ei ollenkaan). Laittakaapa poijjaa alkukauden kunnossa koira uppoon ja katsokaa kauonko se pomppaa ja ui. :lol: Minä pistin viime kaudellakin yhden innottoman kasvamaan horsmaa kun ei kulkenut, ei tämä oo sen kummempaa. Laajakatseisuus avartaa. Pitää nähdä muutkin koirat kun se yksi oma, joka on jossain asiassa hyvä rakki (ehkä lumessa, tiellä, tms..). Koko paketti on oltava kunnossa, elokuusta - helmikuuhun vasta silloin puhutaan onnistuneesta jalostuksen tuloksesta ja väitän, että tällaisia on prosentuaalisesti erittäin vähän suomenajokoirissa, eli sarkaa on.
TULINUOLEN KENNEL jalostamme ajavia koiria.
Esa Hanhela
 
Viestit: 292
Liittynyt: To Elo 23, 2012 4:38 pm

Re: kokeiden peruminen

ViestiKirjoittaja kalevi rytky päivämäärä Ma Joulu 09, 2013 5:35 pm

matti jaakola kirjoitti:
kalevi rytky kirjoitti:Jos paksunlumen kokeet mittaavat koirien ajotaitoa paremmin kuin paljaanmaan kokeet, miksi koiramme ajavat kokeissa ykkösiä noin 50-60 % enemmän lumikeliltä ? Miksi into huomautuksia saavat kokeissa koirat enemmän paljaan maan aikaan ? Antaisiko lumikelin pesialistit Niemelä ja Pohjola selityksen tähän ?

kaikki räppäkäpälät/tuohinokat yrittää alkukaudesta mutta loppukaudesta rutinoituneet kovaintosemmat "rautajalat" 8)
ajokeli olosuhteet lumella usein tasaisemmat eikä tule niin tiehukkia mutta meno ratkaisee :wink:


Ainoat todella veriset jäljet olen nähnyt Ylivieskan ja Haapaveden rajamailla, kun sielä jokin venakko mölisi hetkenaikaa yöjäljille ja hajoitti ilmeisesti jalkansa, kun oli verta metsäautotielläkin aivankun hirvi olisi pistetty,vaikka keli oli normaali hieman lumenrähmää maassa.
kalevi rytky
 
Viestit: 1447
Liittynyt: Su Elo 26, 2012 6:47 pm

Re: kokeiden peruminen

ViestiKirjoittaja matti jaakola päivämäärä Ma Joulu 09, 2013 6:08 pm

eikö se kalevi setä ole vissi näin, että suomenajokoira harrastelijat siirtelee ja peruu tässä valtakunnassa ylivoimaisesti eniten ajokokeita kelin ja muiden tekosyiden takia mitä taas muiden rotujen harrastelijat.
tätä olet ollut hokemassa ja räppäkäpälää...
ps. jospa se kuuluisa verijälki oliki muuta ku koirasta :mrgreen:
matti jaakola
 
Viestit: 410
Liittynyt: Pe Elo 24, 2012 9:52 pm

Re: kokeiden peruminen

ViestiKirjoittaja Olli Pohjola päivämäärä Ma Joulu 09, 2013 6:22 pm

Esa Hanhela kirjoitti:Kyllähän se poijjaat niin on että alkukaudesta ajurit erottuvat ja kuta pidemmälle kausi menee sen tasaisemmaksi taistot käyvät. Tämä kertoo selvää kieltä siitä, että vähän heikommillakin lahjoilla pärjää kun ympäristön hajut on aisoissa.

Minä en oo ihan samaa mieltä kalevin kanssa lumi keleistä. Useasti omistaja tietää kannattaako rakkia viiä uppokokeeseen ja näin ei myös into luopumista tule.

Kylmä haku oikeassa upossa vaatii intoa. Ajolla polttaa huonointoinenkin jonkin matkaa (tai no jotku ei ollenkaan). Laittakaapa poijjaa alkukauden kunnossa koira uppoon ja katsokaa kauonko se pomppaa ja ui. :lol: Minä pistin viime kaudellakin yhden innottoman kasvamaan horsmaa kun ei kulkenut, ei tämä oo sen kummempaa. Laajakatseisuus avartaa. Pitää nähdä muutkin koirat kun se yksi oma, joka on jossain asiassa hyvä rakki (ehkä lumessa, tiellä, tms..). Koko paketti on oltava kunnossa, elokuusta - helmikuuhun vasta silloin puhutaan onnistuneesta jalostuksen tuloksesta ja väitän, että tällaisia on prosentuaalisesti erittäin vähän suomenajokoirissa, eli sarkaa on.


kylläpä esa sanoi sen kauniisti, varmasti kalevikin ymmärtää.

En kyllä tiedä mistä kalevi kiskaisi tuon, että joku olisi täällä väittänyt lumikokeiden testaavan paremmin ajotaitoa kuin paljaan kokeet

Veikkaan, että molemmat, Esa ja Matti ovat oivaltaneet oikein tuon lumikokeiden paremman tulostason syyn. Omistajat tuntevat koiransa, en minä ainakaan lähtisi uppotuppurakokeisiin, jos olisi epäilys innon riittävyydestä.

Tuota kalevin antamaa lumikelin pesialistin arvoa en ota vastaan, se kuuluu koirilleni
Olli Pohjola
 
Viestit: 66
Liittynyt: Ke Loka 17, 2012 9:12 pm

Re: kokeiden peruminen

ViestiKirjoittaja matti jaakola päivämäärä Ma Joulu 09, 2013 6:53 pm

oopeetä kompaten, eihän kukaan ole ollut väittämässä ajotaidosta kun vain tämä kalevala setä.
jossain vaiheessa kirjoiteltiin otsikon aiheesta...
ps. eikö suomenajokoira tule jalostaa kokokautta silmällä pitäen, mielestäni jossain vaiheessa on jäänyt matkasta jotain, joiltain.
vai tuleeko mehtäkautta lyhentää kolomella kuukaudella niin ei tarvita näitä kirjoituksia.
onhan ne messukeskus kisat olemassa jos ei muuta.
matti jaakola
 
Viestit: 410
Liittynyt: Pe Elo 24, 2012 9:52 pm

Re: kokeiden peruminen

ViestiKirjoittaja kalevi rytky päivämäärä Ma Joulu 09, 2013 7:04 pm

Nytten osui Mattipoika asian ytimeen. Koiran tulee pelata myös silloin, kun pyyntimiehillä on mukavaa ja he viihtyvät metsässä eikä tarvitse odotella helmikuun uppolumia jotta koira pystyisi ajamaa hiukan.
kalevi rytky
 
Viestit: 1447
Liittynyt: Su Elo 26, 2012 6:47 pm

Re: kokeiden peruminen

ViestiKirjoittaja Eino Niemelä päivämäärä Ti Joulu 10, 2013 7:26 am

Kyllä uppero testaa ainoastaan raakalla tavalla INNON ja tokihan se paljastaa myös ajotaidon TOLILLA,sillä näyttää joillain haukku loppuvan kun koira ei ole enään varma,mutta paljaan maan ajuri antaa ääntä ,vaikka jänis menis 10 kertaa samaa reittiä REHELLISESTI,tottahan jalostuskoiran pitää SULALLA ajaa,ja eihän nuo Kilvan koirat ajaneet Marraskuussakaan kerrattain :lol:
Eino Niemelä
 
Viestit: 1425
Liittynyt: Pe Helmi 08, 2013 1:03 pm

Re: kokeiden peruminen

ViestiKirjoittaja Eino Niemelä päivämäärä Ti Joulu 10, 2013 8:03 am

Rytky kyseli miksi Lumikelillä saavat enemmän ykkösiä,mutta pitäs kysyä paljonko saavat ykkösiä silloin Kun on TODELLINEN UPPOKELI, % taitaa olla pieni ja toinen kysymys miksi paljaalla tulee into huomautuksia enämpi,olisko siksi kun todellisella upolla starttaa vain koiria jotka varmasti menee,ja omistaja koiransa parhaiten tuntee ja jos on jo sulalla oireita siihen suuntaan,että koira hiukan jo velttoilee,niin sulkemisen pelossa ei sitten kannatte edes kokeilla paksulla lumella,näin se minun mielestä menee.Aika monta kertaa se on nähty todellisella upolla ei tule ykkösiä solkenaan.
Eino Niemelä
 
Viestit: 1425
Liittynyt: Pe Helmi 08, 2013 1:03 pm

Re: kokeiden peruminen

ViestiKirjoittaja Terho Keränen päivämäärä Ti Joulu 10, 2013 8:22 am

Kovin aikaisin uppolumikeskustelu on tänä vuotena lähtenyt käyntiin. Koko valtakunnassa lumen vahvuus on muutamasta sentistä 40-senttiin. Paksuin lumipeite on Ylä-Kainuussa, Koillismaalla ja joissain itäisen Lapin pitäjissä, Varmasti isojakin paikallisia vaihteluita on. Viime talvena sama keskustelu oli helmikuussa, jotkut jopa vaativat suomenajokoiran säkäkorkeuden nostamista.
Terho Keränen
 
Viestit: 97
Liittynyt: Ti Elo 28, 2012 9:32 am

Re: kokeiden peruminen

ViestiKirjoittaja Esa Hanhela päivämäärä Ti Joulu 10, 2013 8:35 am

Eino Niemelä kirjoitti:Kyllä uppero testaa ainoastaan raakalla tavalla INNON ja tokihan se paljastaa myös ajotaidon TOLILLA

En kyllä alle kirjoita ajotaito hommaa. Ensinnäkin jänis harvoin kulkee tolia jos koira ei ui perässä. Ja toisakseen jäni antaa ajaa niin läheltä upolla, että ajo helpottuu huomattavasti, vertasin jo tuolla aiemmin uppo ajoa yö ajoon. Se että tiukkoo vaikeissa paikoissa, siihen en ota kantaa. Lumi tiukat on tympeitä koiria.
TULINUOLEN KENNEL jalostamme ajavia koiria.
Esa Hanhela
 
Viestit: 292
Liittynyt: To Elo 23, 2012 4:38 pm

EdellinenSeuraava

Paluu KESKUSTELUPALSTA

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa