Koiran ominaisuuksien arvostelu

[kalevi rytky]

Koetapahtumassa koiran ajotaitoa kuvaa riittävän selvästi ajetut minuutit. Olisiko aiheellista ajotaidon siaan ottaa arvostelun kohteeksi koiran metsästyksellisyys koe-erän aikana ? Metsästyksellisyyteen vaikuttaa ratkaisevasti koiran into, ajon laatu, yhteys ajettavaan ja yhteistyö kuljettajan kanssa.
Aiheesaata asiallinen keskustelu olisi mielestäni paikallaan.

[Pasi Kontkanen]

Minun mielestä lisätiedoissa vois olla rastitus loppuiko erä ajuun vai hukkaan.

[jussi kananen]

Ja rastituksella vois myös tehä selonteon 1-5 siitä että minkälainen metsästettävyys koiralla olisi kyseisenä päivänä..

[kalevi rytky]

Minusta ajotaisdon arvostelu nykyisellään on tarpeeton ja mitään sanomaton, kun se on sidottu pelkästään ja täysin haukuttuihin minuuteihin. 70 pistettä luulisi riittävän ajoajasta varsinkin, kun ajotaito numero on typerällä tavalla ohjeistettu korosamaan vain koirien herkyyttä ajon aikana. Suomenajokoiran arvostelu kokeissa tulisi saattaa jo tähän päivään ja tuoda koirien käyttöö ja metsästykseen liittyviä positiivisia ominaisuuksia esille koirisamme yhtenä arvostelu kohteena.

[Esa Hanhela]

Kylläpäs Kalevi laitto oikean avauksen. Ajo minuutit ei kylläkään yksin kerro ajotaitoa. Väitän, että nykyään pikkusen löysähköllä kerätään paljon minuutteja ja näin vääristää ajotaitoa. Jussin kommentin mukainen rastitus 1-5 ja tämän vaikutus loppu pisteisiin tekisi kutaa koiriimme. Ja yli kakkosta ei saisi antaa jos ajettavaa ole nähty. Silloin seurattais ajoa eikä nuotion palamista ja ohjaajan reppua. Miten saadaan tämä sääntöihin, saattaa olla vaikeaa.

[Pasi Kontkanen]

Juu tuo ajotaito numero ihan persiistä sokkeesti tuijjottaavat haukuttuja minuutteja,minun mielestä epäonnistunut pisteytys.

[Alpo Kananen]

Juu tuo ajotaito numero ihan persiistä sokkeesti tuijjottaavat haukuttuja minuutteja,minun mielestä epäonnistunut pisteytys.

Niin ketkä tuijottaavat, no sinä varmaat et tuijota.
Mutta asiaa siinä on, varmaan sääntö nikkarit on asiaa pohtinu kauankin.
Tarkoitus visiin ollu että katottas todellista ajoaikaa ja siihen kyllä kuuluu myös hiukka pätkimällä suoritettu ajo,
jos kyseessä vaan on rehellinen, hyvin kertova haukkuinen "SUOMENAJOKOIRA " eikä löysäpaska joka huuta kaikki jälet
samalla haukulla oli sitten jälessä vaikka puol päivää.
Tään mukaan ajotaitonumeron antaminen pitäs olla kyllä enemmän ajon laatua kuvaava eikä ajon pituutta

[jussi kananen]

Kylläpäs Kalevi laitto oikean avauksen. Ajo minuutit ei kylläkään yksin kerro ajotaitoa. Väitän, että nykyään pikkusen löysähköllä kerätään paljon minuutteja ja näin vääristää ajotaitoa. Jussin kommentin mukainen rastitus 1-5 ja tämän vaikutus loppu pisteisiin tekisi kutaa koiriimme. Ja yli kakkosta ei saisi antaa jos ajettavaa ole nähty. Silloin seurattais ajoa eikä nuotion palamista ja ohjaajan reppua. Miten saadaan tämä sääntöihin, saattaa olla vaikeaa.

No justiisa joo uamulla arvonnoissa oes sama jo luopua ku kaikki tuomarit eivät "heilaha" kahtomaan ajua jos ei satu tielle tulemaan. ja isännän suotta varmaan omista jänis havainnoista ilimotella.. tulis vielä enemmän arvalle osuutta.. kyllä ajutaito numeron voi arvostella monella tapaa ja joka räkiä ei saa hyvillä minuuteillakaan hyviä ajotaito numeroita että aika iso skaala tuomareissa.. ei vika oo aina säännöissä,vaanehkä miten kukin niitä tulkitsee ja missäpäin suomee minkinlainen tapa.

[Pauli Sornikoski]

eikös tämä nykyinen ajotaitonumero justiinsa näytä ajon laadun, eiköhän jo anneta olla tuommoisenaan kuin on, onhan noita jo tarpeeksi mulkattu, silloin kun alkoivat uudistamaan sääntöjä niin nämä nykysäännöt on kohta samat kuin ennen mulkkaamista, vanhoihin avoimen luokan sääntöihin ei olisi tarvinnut tehdä muita muutoksia kuin kokonaishakuaika, ja että vakavasti häiritsevän esteen sattuessa haukutut minuutit jää voimaan, moni kyllä sotkee nykyäänkin haukun ajotaitonumeroon joka ei ole oikein, moni koira joka haukkuu 50-60 kertaa minuutissa yksitoikkoisella äänellä voi olla paljon enempi jänistä liikuttava kuin 140 minuutissa haukkuva kiihkeä ajuri, monasti luullaan että koira ajaa kovaa kun haukku on oikein kiivasta vaikka etenee kävellen, eniten sääntöjä mulkkais nämä jotka eivät ite paljon koirallaan kilpaile.

[kalevi rytky]

eikös tämä nykyinen ajotaitonumero justiinsa näytä ajon laadun, eiköhän jo anneta olla tuommoisenaan kuin on, onhan noita jo tarpeeksi mulkattu, silloin kun alkoivat uudistamaan sääntöjä niin nämä nykysäännöt on kohta samat kuin ennen mulkkaamista, vanhoihin avoimen luokan sääntöihin ei olisi tarvinnut tehdä muita muutoksia kuin kokonaishakuaika, ja että vakavasti häiritsevän esteen sattuessa haukutut minuutit jää voimaan, moni kyllä sotkee nykyäänkin haukun ajotaitonumeroon joka ei ole oikein, moni koira joka haukkuu 50-60 kertaa minuutissa yksitoikkoisella äänellä voi olla paljon enempi jänistä liikuttava kuin 140 minuutissa haukkuva kiihkeä ajuri, monasti luullaan että koira ajaa kovaa kun haukku on oikein kiivasta vaikka etenee kävellen, eniten sääntöjä mulkkais nämä jotka eivät ite paljon koirallaan kilpaile.

Ei Pauli pelkästään minuutin katkojen laskemisella ja niidenkanssa puljaamisella kerrota mitää koiran ajotaidosta. Mutta eihän koirattomilta tekstiilimetsästäjiltä parempaa ohjeistusta voi vaatia. Ajotaidon arvostelun ohjeistus on koehistorian tähänmennessä typerin aikaansaanos

Lisäänpä ettei ole kysymys sääntöjen muuttamisesta, keskustella vain hyvin ajankohtaisesta aiheesta.

[Pentti Alhosaari]

Ajotaidon arvostelun yleisohjeessa on mainittu kriteerit ajotaitonumerolle, rastitus taas suoritetaan rastitusohjeen mukaisesti, löysyydet ja tiukkudet ovat oma asiansa, näitä asioita ei mikään pakota sotkemaan toisiinsa. Ajotaitonumero voi olla esimerkiksi 7, vaikka haukuttuja minuutteja olisi 110 tai 9, vaikka haukuttuja minuutteja olisi 90. Terve järki pitäisi aina olla arvostelussa mukana. Haukuttuihin minuutteihin perustuva rastitusohje tukee ajotaidon arvostelua, mutta se ei saa olla pakonomaisesti ajotaitonumeron ratkaiseva kriteeri.

[matti jaakola]

pee aa kirjoittaa niinku se tulisi olla, eisaa olla sokea tekemisen laadulle vain "kuulopuheitten" mukaan vaan todetun jälkeen...

[Hannu Hämäläinen]

pee aa kirjoittaa niinku se tulisi olla, eisaa olla sokea tekemisen laadulle vain "kuulopuheitten" mukaan vaan todetun jälkeen...

Olen samaa mieltä.
Kellon kanssa häsääminen ei ole se oikea arvostelun peruste. Ei haulla,, eikä varsinkaan ajolla.
Jokainen tietää miten ajon pitää sujua jotta sen ajotaito numeron voi laittaa 9-10.
Ei riitä pelkät minuutit vaan ajon pitää olla ajoa eikä seuraamista haukkumalla.
Minuuteista kertyy se tietty pistemäärä, mutta OMINAISUUSPISTEIILLÄ koirat pannaan järjestykseen.
Täydestäkin ajosta pitää uskaltaa antaa huono ajotaitonumero.
Mitäs sitte jos tulee eteen se huippusuoritus jos "keräilyerästäkin" annetaan kiitettävä.

[kalevi rytky]

Käytännössä kuitenkin ajotaito numero muodostuu pelkästään haukuttujen minuuttien mukaan. Todella vähälle huomiolle jää missä ja minkälaisissa olosuhteissa ajo tapahtuu mikä on yhteys ajettavaan ja kuinka ajo etenee. On useita tapauksi jossa palkintotuomarit ovat hankkineet sekuntaatorit, jotta saavat minuutun katkot tarkasti merkittyä. On koetuloksista luettavissa seuraavaa; ajoaika noin 100 minuuttia maasto rasti 2, tie ja estetyöskentely rasti 4 ja ajotaito numero 6. Tarkoitaako edellinen arvostelu, että koiralla erittäin hyvä tie ja estetyöskentely mutta ajotaito vain keskinkertainen ? Ajotaidon oikeudenmukainen arvostelu näyttää olevan aivan mahdoton ainakin kouluutustoimikunnan mielestä, jotenka ajotaidon arvostelun voisi lopettaa kokonaan ja keskittyä ominaisuuksiin joista olisi enemän jalostukselle hyötyä ja oikea tiedonkeruu mahdollinen. Saahan koira jo metsässä haukkumisesta 70 pistettä eikö se haukutuista minuuteista jo riitä.
Me ei tarvita koiria jotka kävelyvauhtia tauotta huutavat jäniksen jälkiä paluuperillää edestakaisin jolloin etenevä ajo jää vähäiseksi eikä jänishavaintoja saada ajoissa juuri koskaan. Tämän kaltaisia ajreitahan nykyinen ajotaidon arvostelu suosii.

[Jukka Ojanen]

Koittakaapa luoda säännöt, joissa herkkä/liian herkkä/löysä koira ei hyödy ominaisuudestaan. Säännöt pitäsi olla riittävän selkeät ja helppo tuomaroida ja myöskin nykyisen ajotaitonumeron monet hyvät puolet pitäsi säilyä. Jalostuksellisesti nykyisin saa lisäinformaatiota esim. lisätietonumeroista nopeus, havainnot herkkyydestä, ajettava nähty ja "puskaradio" kertoo osansa, mutta luodappa säännöt, jotka estää herkkää koiraa voittamasta kisoja, onko jopa mahdoton tehtävä.
Tätä asiaa on pohdittu iät ja ajat ja ei varmaan ole säännöllisesti niitä helpoimpia asioita. Liian tiukat ja rapalöysät kyllä saadaan säännöillä kuriin, mutta näiden väliin sijoittuvat koirat ovatkin sitten vaikeampi tapaus.