Suomen Ajokoirajärjestö

Kirjoittaja PS päivämäärä Pe Heinä 28, 2006 1:23 pm

Mitä mieltä olette pitkästä kokeesta?
Koemuodon tarkoitus oli saada uusia harrastajia mukaan toimintaamme ja sitä kautta uusia koiriakin. Tapahtuiko näin? Ei tapahtunut.
Kokeeseen osallistui koiria joilla oli ykkösiäkin ajettuna. Kokeessa saavutettiin niin MVA- kuin KVA-arvojakin. Kuinka uskottavana pidätte esim. 6-vuotiaan koiran tulosta jolla useampi startti alla ja pitkässä kokeessa koira saa sen puuttuvan ykkösen MVA-arvoon? Tai kuinka uskottava on koiran tulos pitkässä kokeessa kun haukkunumerokin on 2-3 numeroa parempi kuin lukemattomissa aiemmissa kokeissa?
Minun mielestä sääntöä pitää muuttaa siten, että kokeeseen saa osallistua vain koira jolla ei ole aikaisemmin ykköstä ajettuna. Ja mihinkään SAJ:n kilpailuihin pitkän kokeen tuloksia ei hyväksytä mukaan.
Ja sitten vielä lisäys, että ns. pitkässä kokeessa koira ei voi saavuttaa valion arvoa.

Kirjoittaja **Vieras** päivämäärä Pe Heinä 28, 2006 1:40 pm

Asiapuhetta!

Kirjoittaja **Hippu** päivämäärä Pe Heinä 28, 2006 1:48 pm

Kyllähän tuomareihin täytyy luottaa !
Tekevät hyvää työtä ilman vastinetta!
Jos koira on ajanut ykkösen niin pulinat pois !
Aivan turhaa on heittää epäilyksen varjoja puolueellisuudesta!
Tulee vain "sirppihallaa"ajokoiratoiminnalle!
Pitkässä kokeessa koira pääsee tuttuun maastoon,hyvällä kelillä ja voi pelata varsin!

Kirjoittaja **sapu** päivämäärä Pe Heinä 28, 2006 2:09 pm

Jälkiviisaana voin sanoa,että parempi olisi pitkän kokeen kohdalla ollut kysellä kaikessa rauhassa "kentän" mielipiteitä ja sen pohjalta kehitellä asiaa.Mielestäni parempi olisi ollut pitää pitkäkoe ns.taipumuskokeena,jonka tarkoituksena vain innostaa uusia harrastajia mukaan toimintaan ja kokeen tulosluokitus joko hyväksytty tai hylätty ja tuloksella ei mitään vaikutusta kva-arvoon.Ehdotin tätä aikanaan sääntötoimikunnalle.Ei epäilystäkään, etteikö jopa SAJ:n taholla epäillä pitkän kokeen tulosten luotettavuutta, kertoohan siitä jo paljon kesken viime kauden tehdyt muutokset kva-arvon saavuttamiseksi..

Kirjoittaja **Vieras** päivämäärä Pe Heinä 28, 2006 2:21 pm

Höpö, höpö. Jos ihminen tekee vilppiä pitkässä kokeessa, on hän varmasti tehnyt sitä jo aikaisemmin tavallisissa kokeissa. Luin jostakin, että epärehellisyys oleilisi korvien välissä, ei minkäänlaisissa säännöissä tai koemuodoissa. Pitkässä kokeessa pystyy kilpailemaan jopa polkupyörämies. Jos hän pääsee metsälle, pääsee hän pitkään kokeeseenkin. Parempi käydä edes pitkässä kokeessa kuin ei missään kokeissa.

Kirjoittaja **marksi** päivämäärä Pe Heinä 28, 2006 2:32 pm

Voi herran jumala......on aivan sama kestääkö koe 2viik vai 6viik vai3kk kyllä siinä on ensisijaisesti kysymys tuomareiden toiminnasta ja luottamuksesta....HALOOOOO. Kysymys 1: Tarviiko uusia palkintotuomareita kouluttaa tänä päivänä niin, että heitä koulutetaan väkisin... pakottamalla kursseille? Monella tuomarilla liian vähän kokemusta ajokoiratoiminnasta!!

Kirjoittaja **Vieras** päivämäärä Pe Heinä 28, 2006 2:39 pm

Marksille. Jos se on aivan sama kokeen pituus, niin mitäpä sitä enää mitään rajoituksia laittamaan.
Muutetaan säännöt niin, että KVA-arvoon riittää vaikkapa neljä ykköstä pitkästä kokeesta. Ja sitten vielä niin, että maastokortit voi palauttaa vaikka kirjeitse suoraan kennelliittoon.
Vain Kilpa ja sen valintakokeet nykyisillä yhden päivän säännöillä. Saisimme enemmän valioita ja sadan pisteen koiria tähän kauniiseen Suomen maahan.

Kirjoittaja **marksi** päivämäärä Pe Heinä 28, 2006 2:45 pm

vieras. Et siis luota palkintotuomareihin....hä ?

Kirjoittaja **Hippu** päivämäärä Pe Heinä 28, 2006 2:51 pm

"Kuinka uskottavana pidätte esim. 6-vuotiaan koiran tulosta jolla useampi startti alla ja pitkässä kokeessa koira saa sen puuttuvan ykkösen MVA-arvoon? Tai kuinka uskottava on koiran tulos pitkässä kokeessa kun haukkunumerokin on 2-3 numeroa parempi kuin lukemattomissa aiemmissa kokeissa? "
Tässä kokeessa on ollut ylituomari ja kaksi muuta tuomaria.Minun käsittääkseni näitten henkilöllisyys löytyy koepöytäkirjoista ja samaten totuus kokeen kulusta!

Kirjoittaja **Wille** päivämäärä Pe Heinä 28, 2006 3:22 pm

Pitkän kokeen tarkoituksena oli saada uusia nuoria harrastajia, mutta nuorethan ovat viikolla töissä tai koulussa. Joten pitkä koe suosii vain lähinnä eläkeläisiä ja työttömiä yms.
Haluaisin nähdä kuka hankkii tuomareikseen ns. "tiukkapipoisimmat" tuomarit. Aina kun on kilpailusta kyse, mennään siitä mistä aita on matalin..

Kirjoittaja **Vieras** päivämäärä Pe Heinä 28, 2006 3:29 pm

Pitkänkokeen ja tavallisen kokeen tulokset ovat yhtä luotettavat molemmissa, nimittäin niin luotettavat kuin tuomarit ja ylituomari. Kaikki riippuu heistä. Jos Willen esimerkkiä haluaa epäillä, siihenkin on vapaus:
pianhan tässä harrastuksessa puskaradio panee asioita oikeaan järjestykseen ettei aivan mahdottomia tapahdu.

Kirjoittaja **Vieras** päivämäärä Pe Heinä 28, 2006 3:30 pm

Huom. tarkoitin Hipun esimerkkiä

Kirjoittaja **Hippu** päivämäärä Pe Heinä 28, 2006 3:36 pm

Tietysti jos luotto on täysin mennyt pitkäänkokeeseen se on syytä poistaa!
Luottamus voisi palautua sillä että kokeessa tarvitaan ylituomari ja kaksi ryhmätuomaria ja kaksi palkintotuomaria ja yksi aputuomari joka seuraa ajonkulkua koiran selässä olevasta satulasta! :shock:

Kirjoittaja **Vieras** päivämäärä Pe Heinä 28, 2006 4:39 pm

Kyllä tuomareihin pitää pystyä luottamaan niin, että pitkiä kokeita voidaan järjestää. Onhan olemassa jääviys säännöt niin, ettei sinne mikä tahansa porukka voi mennä keskenään "tekemään" tulosta. Suomalainen kateus taas estää sen, ettei naapurin koiralle voi antaa liian hyviä pisteitä. Itseään siinä vaan huijaa jos "vilpillä" tuloksia tekee!

Kirjoittaja **Keppana** päivämäärä Pe Heinä 28, 2006 5:12 pm

täydetputket kirjoitti:tietäähän sen miten siinä käy ku kolme tuttua miestä menee päiväks mettään reppu täynnä "evästä",ei sieltä alle 98pisteen tulla pois ja jos tullaan ni "eväät"loppunu...ei mitään luottoa!

AIVAN OKEIN "täydetputket" Osuit aivain Naulan kantaan kiitos! :lol:

Suomen Ajokoirajärjestö

Ns. pitkä koe

Ns. pitkä koe

Pitkästä kokeesta

2vko

Paikallaolijat