KEAJ säännöistä

[Eino Niemelä]

Kettukoira on kyllä niin hyvä kun se on osoittanut KOKEISSA/METSÄSTYKSESSÄ,Rytkyn mainitsemaa Tuohinokkaa löytyy,niin jäniskoirista kuin kettukoirista,sanon näin ,vaikkei mulla ole oikein käsitystä mitä termi tarkoittanee Ilmeisesti se on joku puute koirassa kuin joku hyve,mutta mene ja tiedä,mutta itsellä katekoria ajokoirista ,huippu,hyvä,keskinkertainen,huono ja täysipaska,voi olla niiten välissäkin jotain

[Tapio Rantanen]

Muuan sadepäivänä kävin tämän viestiketjun läpi. Voimakkaasti poikkeaa näkemykset niinkin tärkeästä asiasta kuin metsästysinto. Sääntökirjan mukaan haku ja lisähaku arvostellaan yhtenäisesti. Sääntöjen perimmäinen tarkoitus on koeteltavan koiran ominaisuuksien esille saaminen jalostusta varten, tässä on ajon jälkeen tapahtuva lisähaku on erittäin merkityksellinen. On täysin selvää ettei ko. lisähaku voi olla vain ansiopisteiden keräämistä varten. Koiran kieltäydyttyä haun ja lisähaun aikana yöjäljestä, on säännöissä selkeästi ohjeet miten tällaisessa tapauksessa menetellään.
Lienee syytä myös todeta kuten säännöissäkin sanotaan, sitä on "noudatettava kirjaimellisesti". Tämän pitäisi mennä niin ettei yhtä kohtaa säännöistä voida irrottaa tapauskohtaisesti, vaan niitä on luettava kokonaisuutena.
Voimassa olevat säännöt on SAJ:n vuosikokouksessa hyväksytty ja tämän jälkeen SKL:n valtuuston kokouksessa vahvistettu. Eri sääntötoimikuntien tulkinnat eivät voi olla ristiriidassa em. sääntöjen kanssa.
Meillä pitäisi olla selkeästi kirjattuna ihanne kettukoira, jota vasten jokainen koesuoritus verrattaisiin. Lajin sääntöjen pitäisi "luoda" tällainen ihanne. Tällä hetkellä se ei taida olla mahdollista. (vrt. tämäkin viestiketju).
Missään ei tarkasti ottaen määritellä milloin jäljen löytötavaksi merkitään 2. Mitä tarkoittaa "omatoimisesti"? Ainakaan sitä ei voi määritellä matkaa mitaten? Toistan edelleen sen mitä olen ehdottanut aikaisemminkin = Jos tyhjän maaston arvostelu on voitu arvostella on se 2. Kaikki muu on 1. Minulla on tähän vankat perusteet. Oikealla metsästysinnolla varustettu koira irti päästyään koettaa löytää riistan (ketun) tai sen jäljen mahdollisimman pian, kaikissa olosuhteissa, mahdollisista häiriötekijöistä piittaamatta.
Noinkohan tässä olisi peräti alustusta tulossa oleviin, asiaa koskeviin foorumeihin?

[Ismo mäkelä]

minun mielestä pitäs kettukäyttövalio arvoon olla 1-2 ykköstä sulalta ja kettuhavainto ..

[Tarmo Leinonen]

Ajokoiran tehtävä on löytää riista nopeasti ja pystyä ajamaan tarvittaessa pitkänkin ajan. Siinähän se on lyhykäisyydessään.
Kettukoiran ihanne tulee siitä, kun koira saavuttaa korkeimmat pisteen koesääntöjen mukaan. Yhtä totuutta ei ole ihanne kettukoiralle, syystä, että niillä metsästetään eri tavoilla ja eri olosuhteissa.
Jalostus koirilta meidän täytyy vaatia hyvää metsästysintoa ja ajotaitoa, nämä on ne tärkeimmät ominaisuudet. Sitten tulee nämä sorkan ja jäniksen ajot, näistä me ei tiedetä onko niiden ajamattomuus opetuksen tulos vai perimästä johtuva.
Se että milloin koira löytää itse yö jäljen on hyvin selvä, jos koira ei tiedä jäljestä irti laskettaessa ,niin silloin se aina on itse löytänyt jäljen, eli paljaalla aina, jos sitä ei lasketa näkö ketulle. Lumella sama juttu, jos sitä ei lasketa suoraan jäljelle.
Täälläkin on heikko kettukanta, niin aina se koira lumella lasketaan jäljelle, mutta sen on myös lähdettävä oli jälki vaikka vähän vanhempikin. Olen pannut merkille monesti tiheimmiltä kettu alueilta olevat koirat, jotka on päästetty kylmään hakuun ja sieltä ottavat jäljen, niin eivät lähde vanhempaa jälkeä hakemaan.
Sitten on vielä tuo supi ,tuntemani kettukoira miehet täällä pitää sitä ehdottomasti kettukoiran hyveenä, lisäksi vielä ilves.

[kalevi rytky]

[quote="Tarmo Leinonen"]Ajokoiran tehtävä on löytää riista nopeasti ja pystyä ajamaan tarvittaessa pitkänkin ajan. Siinähän se on lyhykäisyydessään.

Tässä olen Tarmon kanssa liikuttavan yksmielinen.
Koiran arvostelun kohteena tulisi olla työskentelyn tehokkuus ja metsästyksellisyys ei kellonajat. Kello on apuväline ei arvostelu väline.
Herättelyn ja hakulöysyyden osalta tulisi myös keskittyä tarkemmin arvostelemaan koiran ominaisuutta. Sulkeminen 40 minuutin jälkeen liiallisesta herättelystä vääristää koiran arvostelua nykyisin. Sulkeminen tulisi kysymykseen ainoastaa, kun koira on niin löysä ettei voida enään arvostella. Koetteluaika lisähakuineen tulisi olla minimissä vähintäikin 5 h, koska ei ole mihinkään kiire kokeseen varataan aikaa yleenäkin koko päivä. Selkeyden vuoksi numeroarvostelussa tulisi olla yksi ominaisuus arvostelun kohteena kerralaan.

[esamäki]

mutta missään olosuhteissa ei ole haitaksi, vaikka koiran haku on sitä luokkaa että kettu löytyy sulan maan aikaankin. Oli kyseessä sitten Hanko tai Ivalo. Näin ollen täytyy Mäkelää kompata. Havainto ajettavasta kyllä useimmiten sulallakin saadaan jos vaan tahtoa löytyy.

[Pekka Seppinen]

Kyllä kaikki tuntemani kettukoirat ovat hakeneet ja ajaneet kettua niin sulalla kuin lumellakin. Kokeita ajatellen ongelmaksi muodostuu tuo toteaminen sulalla. Jäniskokeissahan kaikki ajot laitetaan jäniksenajoksi, jos ei muuta todeta. Ketunajoksi ei voida kuitenkaan laittaa ajoa, jota ei varmasti ketunajoksi voida todeta. Sulalla korostuukin se mielestäni kaikkein tärkein ajokoiran ominaisuus. Se pystyy luomaan niitä ampumatilanteita, eli havaintoja ajettavasta. Maasturinpenkista tutkaa seuraamalla ei valitettavasti koiraa pysty arvostelemaan, ei ainakaan sen metsästyskelpoisuutta. Apuvälineiksi niistä toki on.

[aimo koskinen]

Kyllä kaikki tuntemani kettukoirat ovat hakeneet ja ajaneet kettua niin sulalla kuin lumellakin. Kokeita ajatellen ongelmaksi muodostuu tuo toteaminen sulalla. Jäniskokeissahan kaikki ajot laitetaan jäniksenajoksi, jos ei muuta todeta. Ketunajoksi ei voida kuitenkaan laittaa ajoa, jota ei varmasti ketunajoksi voida todeta. Sulalla korostuukin se mielestäni kaikkein tärkein ajokoiran ominaisuus. Se pystyy luomaan niitä ampumatilanteita, eli havaintoja ajettavasta. Maasturinpenkista tutkaa seuraamalla ei valitettavasti koiraa pysty arvostelemaan, ei ainakaan sen metsästyskelpoisuutta. Apuvälineiksi niistä toki on.

Joskus on sattunut sulalla kettukokeessa niin että ajettavasta ei ole saatu täyttä varmuutta. Säikähdin jo että olenko tehnyt sääntöjenvastaisen ratkaisun, mutta ei:
"Vaikka ajon aikana ei nähdä kettua tai sen jälkiä,katsotaan koiran ajaneen kettua, ellei palkintotuomareilla ole perusteltua syytä uskoa, että ajettava on ollut joku muu kuin kettu"
Näin lukee sääntökirjassa.