KEAJ säännöistä

[Kalle Kelkka]

Muutama kysymys ketunajokokeen säännöistä / arvostelusta.

Kuinka kaukaa tiedossa olevasta yöjäljestä koira pitää laskea, että kohta 36. Yöjäljen löytötapa on 2. = koira löytänyt omatoimisesti yöjäljen?
Sulalla: Onko suoraan haaskalle laskeminen verrattavissa yöjäljelle laskemiseen?

Ylläolevaan liittyen. Voidaanko "Haku ilman yöjälkeä", kohdat 21 Metsästysinto ja kohta 22 Laajuus jättää arvostelematta, jos kohdassa 36. yöjäljen löytötapa on 2, koira on omatoimisesti löytänyt yöjäljen?

Lisähausta: Kuinka pitkä lisähaun tulee olla? Olen kuullut tulkinnan, jossa testataan "lähteekö koira hakemaan". Mitä se tarkoittaa? Kelpaako "hakemaan lähtemiseen" 200m paskalenkki ilman paskantamista?


Lopuksi...Ilmeisesti tähänkin koemuotoon on olemassa jonkin sortin tulkintaohjeet. Miksi ne eivät ole kaiken kansan saatavilla esimerkiksi ajokoirajärjestön sivuilla? Ilmeisesti ainut tarkoitus taitaa olla sekoittaa pakkaa, saada koulutuksiin väkeä ja antaa ylituomarille vähän aihetta pätemiseen.

[Tarmo Leinonen]

Ensimmäiseen kysymykseen. Ei ole määritelty mitään matkaa kunhan ei lasketa yö jäljelle suoraan.
Haaskalle irti lasku ei ole jäljelle lasku.
Voidaan ja jätettävä arvostelematta, jos kylmää hakua on alle~ puolituntia.
Lisähaulle ei ole määrätty aikaa, silloin kun tuomarit ovat saaneet selville, lähteekö koira hakemaan niin se riittää.

Yksi syy miksi ei voida määrittää matkaa kuinka kaukaa on laskettava yö jäljelle. Esim. Koira lasketaan irti paljaalla maalla ja sattuukin olemaan heti siinä jälki, niin olisi kohtuutonta rangaista koiraa siitä 2 pisteellä.

[Kalle Kelkka]

Yksi syy miksi ei voida määrittää matkaa kuinka kaukaa on laskettava yö jäljelle. Esim. Koira lasketaan irti paljaalla maalla ja sattuukin olemaan heti siinä jälki, niin olisi kohtuutonta rangaista koiraa siitä 2 pisteellä.

Niin, tai saattaisi hurmiossa juosta jäljen yli, ottaa jänisajon tai mikä pahinta, selviäisi että koira ei todellisuudessa edes hae tyhjää.

[kalevi rytky]

Käytännössä koira lasketaan irti noin 10 -50 metriä jäljestä. Lisäksi lähdetään kulkeen jälkeä kohden, antaen koiralle suunta.

[TeemuKristo]

Itse oon kokeissa toteuttanu sellaista menttaliteettia, että aamun ekalla oon laittanu koiran yöjälkeen ja iltapäivän lisähaulla kokeillu sitten päästää koira irti n.30m päästä olemassa olevista ketun jäljistä jos on koira jäljet hokannu ja lähteny jäljittämään, niin yleensä papereihin on laitettu 2.

Ja tuo lisähaku kun sääntöjä oikee tarkasti luet jos saat eka haulla esim. 120min ajon ja yli 100min haun, niin periaatteessa jos sulla on lisähaulle jälki tiedossa viet koiran jälkeen ja päästät irti niin käsittääkseni jos koira vain lähtee jälkeen ja jäljittää vaikka 100m kun vai todetaan että koira lähti innokkaasti lisähaulle niin tuo periaatteessa riittää.

Korjakkaa jos olen joiltain osin väärässä

[heikki sikilä]

Käytännössä koira lasketaan irti noin 10 -50 metriä jäljestä. Lisäksi lähdetään kulkeen jälkeä kohden, antaen koiralle suunta.

kävi tossa joskus niin että koira laskettiin irti n. 20 m. haaskasta tuomarin tietämättä että haaska oli siinä tiheän puskan takana noin lähellä . Maastotuomari ja koiranomistaja kyllä tiesivät haaskan paikan. Kun koira sitten otti tarvittavat pari kolme loikkaa niin nokka olikin jo haaskassa ja siinä hyvä yöjälki josta jäljitys alkoi melko runsaalla herättelyllä. Itse laitoin merkinnäksi että koira laskettu irti yöjäljelle, se sitten aiheutti melkoista polemiikkia metsässä ja monasti vielä jälkeenkin . olen edelleenkin sitä mieltä että järkevä ajattelu pitäisi tuommoisessakin tapauksessa olla se oikea päätöksen avain kun ratkaisuja tehdään.

[kalevi rytky]

Mielestäni koirien metsästysintoa ei mitata lainkaan, kun koirat johdetaan valmiille jäljelle tai jäljen läheisyyteen. Metsästysinnon puute yleensä ilmenee jäljettömän maaston haussa. KEAJ- kokeessa annetaan liikaa tilaa tulkinoille ja mielikuvitukselle joilla ei ole totuuden kanssa mitään yhteistä. Eikait niin laiskaa koiraa olekkaan joka ei lisähaulla erkane miehistä 100 metriä

[heikki sikilä]

Ensimmäiseen kysymykseen. Ei ole määritelty mitään matkaa kunhan ei lasketa yö jäljelle suoraan.
Haaskalle irti lasku ei ole jäljelle lasku.
Voidaan ja jätettävä arvostelematta, jos kylmää hakua on alle~ puolituntia.
Lisähaulle ei ole määrätty aikaa, silloin kun tuomarit ovat saaneet selville, lähteekö koira hakemaan niin se riittää.

Yksi syy miksi ei voida määrittää matkaa kuinka kaukaa on laskettava yö jäljelle. Esim. Koira lasketaan irti paljaalla maalla ja sattuukin olemaan heti siinä jälki, niin olisi kohtuutonta rangaista koiraa siitä 2 pisteellä.

Tuo Tarmon viimeinen esimerkki osoittaa varsin selvästi sen mitä tämän hetken kokeissa haetaan , siis pelkästään pisteitä eikä koiran ominaisuuksia jalostusta varten. Jos koira on "vahingossa" laskettu yöjäljelle sulanmaan kokeissa niin sitä ei pitäisi arvostella 2 pistettä vähentävästi ?? . Eikö tämä yöjäljeltä alkava haku ole koiran kannalta ja haun arvostelun kannalta katsoen aivan samaa lasketaanko koira taekoituksellisesti yöjäljelle vai onko se tapahtunut vahingossa. eihän siinä koiran saama etuus mitenkään ole erilainen onko yöjälki tarjottu koiralle tietoisesti tai vahingossa. Koiran ominaisuus hakea ja löytää yöjälki omatoimisesti on kai tämän asiakohdan tarkoituksena selvittää ,,ja nimeomaan juuri jalostusta varten . pisteet ovat vain palkintojenjakoa varten.

[kalevi rytky]

Ensimmäiseen kysymykseen. Ei ole määritelty mitään matkaa kunhan ei lasketa yö jäljelle suoraan.
Haaskalle irti lasku ei ole jäljelle lasku.
Voidaan ja jätettävä arvostelematta, jos kylmää hakua on alle~ puolituntia.
Lisähaulle ei ole määrätty aikaa, silloin kun tuomarit ovat saaneet selville, lähteekö koira hakemaan niin se riittää.

Yksi syy miksi ei voida määrittää matkaa kuinka kaukaa on laskettava yö jäljelle. Esim. Koira lasketaan irti paljaalla maalla ja sattuukin olemaan heti siinä jälki, niin olisi kohtuutonta rangaista koiraa siitä 2 pisteellä.

Tuo Tarmon viimeinen esimerkki osoittaa varsin selvästi sen mitä tämän hetken kokeissa haetaan , siis pelkästään pisteitä eikä koiran ominaisuuksia jalostusta varten. Jos koira on "vahingossa" laskettu yöjäljelle sulanmaan kokeissa niin sitä ei pitäisi arvostella 2 pistettä vähentävästi ?? . Eikö tämä yöjäljeltä alkava haku ole koiran kannalta ja haun arvostelun kannalta katsoen aivan samaa lasketaanko koira taekoituksellisesti yöjäljelle vai onko se tapahtunut vahingossa. eihän siinä koiran saama etuus mitenkään ole erilainen onko yöjälki tarjottu koiralle tietoisesti tai vahingossa. Koiran ominaisuus hakea ja löytää yöjälki omatoimisesti on kai tämän asiakohdan tarkoituksena selvittää ,,ja nimeomaan juuri jalostusta varten . pisteet ovat vain palkintojenjakoa varten.

Muutakko se paljon tilannetta jos koira 50 metriä juostuaan pökkää yöjälkeen ? Koira on kuitenkin tietoisesti johdettu yöjäljen läheisyyteen.
Monessa tapauksessa hihnassa talutettu yöjäljen yli ja kuljetettu hieman sivuun jäljestä josta irtilasku tapahtunut jotta saataisiin täydet pisteet.

[Tarmo Leinonen]

Ensimmäiseen kysymykseen. Ei ole määritelty mitään matkaa kunhan ei lasketa yö jäljelle suoraan.
Haaskalle irti lasku ei ole jäljelle lasku.
Voidaan ja jätettävä arvostelematta, jos kylmää hakua on alle~ puolituntia.
Lisähaulle ei ole määrätty aikaa, silloin kun tuomarit ovat saaneet selville, lähteekö koira hakemaan niin se riittää.

Yksi syy miksi ei voida määrittää matkaa kuinka kaukaa on laskettava yö jäljelle. Esim. Koira lasketaan irti paljaalla maalla ja sattuukin olemaan heti siinä jälki, niin olisi kohtuutonta rangaista koiraa siitä 2 pisteellä.

Tuo Tarmon viimeinen esimerkki osoittaa varsin selvästi sen mitä tämän hetken kokeissa haetaan , siis pelkästään pisteitä eikä koiran ominaisuuksia jalostusta varten. Jos koira on "vahingossa" laskettu yöjäljelle sulanmaan kokeissa niin sitä ei pitäisi arvostella 2 pistettä vähentävästi ?? . Eikö tämä yöjäljeltä alkava haku ole koiran kannalta ja haun arvostelun kannalta katsoen aivan samaa lasketaanko koira taekoituksellisesti yöjäljelle vai onko se tapahtunut vahingossa. eihän siinä koiran saama etuus mitenkään ole erilainen onko yöjälki tarjottu koiralle tietoisesti tai vahingossa. Koiran ominaisuus hakea ja löytää yöjälki omatoimisesti on kai tämän asiakohdan tarkoituksena selvittää ,,ja nimeomaan juuri jalostusta varten . pisteet ovat vain palkintojenjakoa varten.

Laittakaa nyt ensin jäniskokeisiin sääntö , koira saa enintään hausta 8 jos yö jälki löytyy alta puolenkilometrin, siellä kun ei nuo pisteen tunnu vaikuttavan.
( Siitähän on hyvä esimerkki, kun metsästysintoa olisi haluttu arvostella 2 pisteen verran, varmaan muistatte.)

[Tarmo Leinonen]

Kyllähän se todellinen into tarvitaan yö jäljen selvittelyssä ja mitä vanhempi jälki sen parempi into.
Eihän me tarvittais tarhojakaan näille koirille, jos ne ei lähtis mihinkään. Terve koira lähtee juoksentelemaan jo pelkästä uteliasuudesta.
Näkyy lähtevän muijan villakoirakin, on varmaan kova metsästysinto, muttei hae ketunjälkeä.

[kalevi rytky]

Kyllähän se todellinen into tarvitaan yö jäljen selvittelyssä ja mitä vanhempi jälki sen parempi into.
Eihän me tarvittais tarhojakaan näille koirille, jos ne ei lähtis mihinkään. Terve koira lähtee juoksentelemaan jo pelkästä uteliasuudesta.
Näkyy lähtevän muijan villakoirakin, on varmaan kova metsästysinto, muttei hae ketunjälkeä.

Niinhän ne määrätyt koirat juoksentelee ja kuseksii aurausviittoihin Hyvän metsästysvietin "innon" omava koira hakeutuu metään ja kohta ajo kuuluu, sama missä irti laskee, tai pääsee.

[kalevi rytky]

[quote="Tarmo Leinonen"][

Laittakaa nyt ensin jäniskokeisiin sääntö , koira saa enintään hausta 8 jos yö jälki löytyy alta puolenkilometrin, siellä kun ei nuo pisteen tunnu vaikuttavan.

Kun seuraavaan vuosikokoukseen puheenjohtajan vaaleihin kuitenkin kerätään valtakirjoja, niin samallahan noi tulisi äänestettyä uudet KEAJ-säänötkin voimaan. Pitiköhän ruveta laatiin esitystä vuosikokoukselle ja rustaan ketunajokokeen sääntöjä uusiksi

[Niko Härkälä]

Sinä se Rytky jaksat länkyttää,aikainen ukko lättähattujen hommissa. Osta itelles koira ja ajata kettua ja metästä kettua ja pidä joskus soukempaa suuta.

[esamäki]

Sinä se Rytky jaksat länkyttää,aikainen ukko lättähattujen hommissa. Osta itelles koira ja ajata kettua ja metästä kettua ja pidä joskus soukempaa suuta.

Ei se pysty, ei ole koskaan pystyny. Jonkinmoiseen arvosteluun kyllä riittää intoa (ilman kompetenssia) mutta niinhän se aina on ollut että vanhat piiat tietää synnytyksestäkin eniten. Parempi olis pysyä vaan pupua kyttäämässä, sopii jotenkin sopii paremmin tälle herralle.