KEAJ säännöistä

[kalevi rytky]

Elkee poijat lämekö, kuha saan noi säännöt rukattua kohaleen, niin kyllä minä sitten

[Tapio Rantanen]

Johan on tiukassa tuo matkan tivaaminen yöjäljen löytymiselle. Sille ei voi kerta kaikkiaan matkaa määritellä.
Jäljelle laskun ja "löytää itse yöjäljen" erottelemiseksi on hyvin käyttökelpoinen ohje: Jos ja kun tuomariryhmä pystyy arvostelemaan jäljettömän(tyhjän) maaston haun ja koira tämän seurauksena itse löytää yöjäljen, lähtien sitä jäljittämään on se 2.
Kaikki muu on pääsääntöisesti 1. Kokenut tuomariryhmä pystynee tämän jo 0,5 h haunkin jälkeen määrittelemään. Tuo mainittu "vahingossa" suoraan yöjäljelle lasku on 1. Siinähän ei mitenkään rangaista koiraa , vaan todetaan mitä kokeessa on tapahtunut. On hyväksyttävä että näin voi kokeessa käydä. Samaan kategoriaan menee haaskalla irti laskettu suoritus. Edellyttäen että koira alkaa niiltämain yöjälkityöskentelyn.
Koira joka lasketaan maastoon "jossa oletetaan ketun liikkuneen" ja se siitä lähtee itsenäisesti hakemaan KETTUA, on selvästi jalostuksellisesti kiinnostavampi kuin koira jolle on jälki etsittävä. Metsästysinto on tällöin erinomainen. Varsinkin jos ko. alueella on muuta riistaa. Toki tämä on myös osittain opetus kysymys.
On harmillista että keskitytään liiaksi yksilön onnistumiseen ja siihen pyritään kaikin keinoin, kun sen sijaan pitäisi keskittyä keräämään tietoa jalostusta varten. Kuten säännöt meiltä edellyttävät.

[kalevi rytky]

Sinä se Rytky jaksat länkyttää,aikainen ukko lättähattujen hommissa. Osta itelles koira ja ajata kettua ja metästä kettua ja pidä joskus soukempaa suuta.

Ei se pysty, ei ole koskaan pystyny. Jonkinmoiseen arvosteluun kyllä riittää intoa (ilman kompetenssia) mutta niinhän se aina on ollut että vanhat piiat tietää synnytyksestäkin eniten. Parempi olis pysyä vaan pupua kyttäämässä, sopii jotenkin sopii paremmin tälle herralle.

Aattelin pyytää teiltä hyvät herrat vinkkejä uuteen sääntöluonokseeni, mutta taidatte käydä niin kuumana ettei harkintakykynne riitä neuvonantoon

[Kalle Kelkka]

Johan on tiukassa tuo matkan tivaaminen yöjäljen löytymiselle. Sille ei voi kerta kaikkiaan matkaa määritellä.
Jäljelle laskun ja "löytää itse yöjäljen" erottelemiseksi on hyvin käyttökelpoinen ohje: Jos ja kun tuomariryhmä pystyy arvostelemaan jäljettömän(tyhjän) maaston haun ja koira tämän seurauksena itse löytää yöjäljen, lähtien sitä jäljittämään on se 2.
Kaikki muu on pääsääntöisesti 1. Kokenut tuomariryhmä pystynee tämän jo 0,5 h haunkin jälkeen määrittelemään. Tuo mainittu "vahingossa" suoraan yöjäljelle lasku on 1. Siinähän ei mitenkään rangaista koiraa , vaan todetaan mitä kokeessa on tapahtunut. On hyväksyttävä että näin voi kokeessa käydä. Samaan kategoriaan menee haaskalla irti laskettu suoritus. Edellyttäen että koira alkaa niiltämain yöjälkityöskentelyn.

Juurihan tässä tuli esille, että tyhjää ei tarvitse arvostella ja silti koira voi löytää "itse" yöjäljen. Näitä hyviä ja käyttökelpoisia ohjeita on varmasti paljon. Ongelma on se, että, niin kauan kun ohjeet eivät lue sääntökirjassa tai edes kaikki noudata samoja ohjeita, on tämä ketunajokoe melkoista lottoarvontaa.

Yleinen ongelma on lisäksi tämä ääretön kilpailuvietti, jossa ei haluta polkea koiraa ja keräillään pisteitä, ei voida kunnolla testata koiraa. Onhan se kiva, että paperilla on huippukoirat, mutta ei se pitkässä juoksussa paljon lämmitä.

[Eino Niemelä]

Juurikin näin peperilla näyttää loistavalle,mutta käytännössä ihan muulta ,voi olla myös näin paperilla ei juuri kovinkaan kummoselta,mutta käytännnössä aivan kunnolliselta,tulee heti mieleen,missä on ristiriitaa,onko se säännöissä ,kun se ja käytäntö ei lyö kättä.

[Tarmo Leinonen]

Johan on tiukassa tuo matkan tivaaminen yöjäljen löytymiselle. Sille ei voi kerta kaikkiaan matkaa määritellä.
Jäljelle laskun ja "löytää itse yöjäljen" erottelemiseksi on hyvin käyttökelpoinen ohje: Jos ja kun tuomariryhmä pystyy arvostelemaan jäljettömän(tyhjän) maaston haun ja koira tämän seurauksena itse löytää yöjäljen, lähtien sitä jäljittämään on se 2.
Kaikki muu on pääsääntöisesti 1. Kokenut tuomariryhmä pystynee tämän jo 0,5 h haunkin jälkeen määrittelemään. Tuo mainittu "vahingossa" suoraan yöjäljelle lasku on 1. Siinähän ei mitenkään rangaista koiraa , vaan todetaan mitä kokeessa on tapahtunut. On hyväksyttävä että näin voi kokeessa käydä. Samaan kategoriaan menee haaskalla irti laskettu suoritus. Edellyttäen että koira alkaa niiltämain yöjälkityöskentelyn.

Juurihan tässä tuli esille, että tyhjää ei tarvitse arvostella ja silti koira voi löytää "itse" yöjäljen. Näitä hyviä ja käyttökelpoisia ohjeita on varmasti paljon. Ongelma on se, että, niin kauan kun ohjeet eivät lue sääntökirjassa tai edes kaikki noudata samoja ohjeita, on tämä ketunajokoe melkoista lottoarvontaa.

Yleinen ongelma on lisäksi tämä ääretön kilpailuvietti, jossa ei haluta polkea koiraa ja keräillään pisteitä, ei voida kunnolla testata koiraa. Onhan se kiva, että paperilla on huippukoirat, mutta ei se pitkässä juoksussa paljon lämmitä.[/quote

Jokainen ymmärtää ettei sääntökirjaan voi kaikkia kiemuroita kirjata , siitä tulisi niin paksu ettei se sopisi reppuunkaan.
Sieltä löytyy kylläkin kaikki tarpeellinen. Mikä tärkeintä toimitaan niin kuin sääntötoimikunta on tarkoittanut toimittavan.
Tämän takia sääntötoimikunnan tulisi kouluttaa kouluttajat ja vaatia , ettei mitään omia tulkintoja.
Tämäkin Rantasen ohje on hänen omia tulkintojaan, eikä ole sääntöjen mukainen.

Silloin kun sääntötoimikunta toi sääntöesityksen vuosikokoukseen, ne olisi pitänyt hyväksyä sellaisenaan, mutta aina on näitä vänkääjiä.
Sen mukaan koira olisi saanut täydet pisteet vaikka se olisi laskettu yöjäljelle, mutta se olisi näkynyt jalostusta varten miten on toimittu.
Tätähän Sikiläkin tarkoitti , haetaan tietoa ja pisteet on pisteitä.

[Tarmo Leinonen]

Menee vähän ohi aiheen, mutta nyt ollaan todennäköisesti tekemässä ilveksen haku ja ajokoetta.
Toivottavasti valitaan sellaiset tekijät jotka metsästävät ja saavat ilveksiä.
Sitten kun ne on siinä vaiheessa, että viedään vuosikokoukseen hyväksyttäväksi, niin hyväksytään sellaisenaan, koska suurin osa ei ymmärrä siitä touhusta mitään.

[Hannes Heiskala]

Menee vähän ohi aiheen, mutta nyt ollaan todennäköisesti tekemässä ilveksen haku ja ajokoetta.
Toivottavasti valitaan sellaiset tekijät jotka metsästävät ja saavat ilveksiä.
Sitten kun ne on siinä vaiheessa, että viedään vuosikokoukseen hyväksyttäväksi, niin hyväksytään sellaisenaan, koska suurin osa ei ymmärrä siitä touhusta mitään.

Eikö ensin pitäisi muuttaa rotumääritelmää ainakin suomenajokoiran käyttötarkoituksen osalta ennenkuin tuodaan SAJ:n vuosikokoukselle jotakin hyväksyttäväksi - siis suomenajokoiraa koskien?

[Heikki ohtamaa]

Menee vielä enemmän ohi aiheen, mutta mitenkä se menee tuo rusakon ajaminen jäniskoiralla, kun sitä ei rotumääritelmässä mainita? Vai mainitaanko?

Aiheeseen liittyen: minusta hyvä tyhjän maaston haku on erittäin tärkeä ja jalostettava ominaisuus, mutta se ei välttämättä ole yhteydessä metsästysintoon. Miten muuten voi olla selitettävissä, että joku koira ei juurikaan irtoa miehestä jäletömällä alueella, mutta laitettaessa 12h vanhalle ketun jäljelle jäljittää sitä esim. 10km ja ajaa paksussa lumessa suksikelien aikaan 12h? Olettaisin innottoman koiran ilmestyvän jossain vaiheessa nuotiolle tai alkavan pesän tekoon kuusen persukseen.
Kokemattomana KEAJ tuomarina kysyisin, eikö jäljen vierestä löysäämisen perimmäisenä tarkoituksena ole ollut alunperin testata nokkaa tai älyä (tai mitä se nyt sitten lie), jotta todettaisiin sortuuko koira takajäljelle?
Tyhjän maan haku on koirassa sellainen asia ja ominaisuus, joka olisi hyvä tulla esille. Varsinkin kettukoiralle paljaalla maalla laaja haku on todella tärkeä ominaisuus. Jäniskoiralla ei niinkään, kun harvoin on kilometrisotalla jäniksetöntä maastoa ja jäniksen jäljen löytyminen tarkoittaa lähes poikkeuksetta sitä, että ajettava löytyy muutaman sadan metrin etäisyydeltä.

[Hannes Heiskala]

Menee vielä enemmän ohi aiheen, mutta mitenkä se menee tuo rusakon ajaminen jäniskoiralla, kun sitä ei rotumääritelmässä mainita? Vai mainitaanko?

Vaikka ei pitäisi niin jatketaan nyt sitten samalla linjalla: tuohon kysymykseesi löytyy tietenkin vastaus jäniskoiran rotumääritelmästä - sitten kun sellainen joskus laaditaan.

[Eino Niemelä]

Paljon löytyy Suomenajokoiran rotumääritelmästä,mutta ei läheskään kaikkea,nehän ajaa kaurista,poroa,näätää,lammasta,ilvestä,karhua,sutta,hirveä,lintuja,mahtaa olla lähes loputon lista,mutta ainakin näitä kaikkea edellämainittuja

[kalevi rytky]

Eiköhän pidetä Suomenajokoira jänistä ja kettua ajavana koirana. Metsästää toki saa kaikkea minkä laki sallii isoilla ajokoirilla metsästettävän.
Epävirallisia taipumuskokeita voinee järjestää ketkä haluaa.

[Heikki ohtamaa]

Kappas! Olihan tuolla JTO:ssa kuitenkin mainittu, että suomenajokoiraa käytetään ilveksen metästykseen.

[jussi kananen]

Eihän nämä muuta ossoo kun vastustoo kaikkee mitä ehottaa.. ni eihän sitä kannatakkaa mittää lainvastasta tehä..

[Eino Niemelä]

Niin kyllä minun puolesta saa kukanenkin pitää minä koirana hyvänsä suomenajokoiraa,onhan niitä seurakoirinakin,kun metsäpuoli ei kiinnosta tippaakaan