KEAJ säännöistä

Täällä voit vaihtaa mielipiteitä. Kirjoitukset voivat olla "räväköitäkin" mutta niiden tulee olla asiallisia.

Re: KEAJ säännöistä

ViestiKirjoittaja Alpo Kananen päivämäärä Pe Joulu 20, 2013 3:55 pm

kalevi rytky kirjoitti:Elkee poijat lämekö, kuha saan noi säännöt rukattua kohaleen, niin kyllä minä sitten :shock:


Lämeköekee samalla nuille Ilveksille kanssa jonkinmoinen koe, vaikka samaan kettu valioon, tuppaa meillä olemaan
niitä jo niin paljon että on suhteessa moni kymmen kertanen kettuihin verrattuna.
Ketun jälkiä saat ajella satakilsaa ja jos yhet löyät niin hyvä on, mutta samalla takaan että ilveksen jälkiä on kymmeniä
samalla matkalla, ja näitä vaan suojellaan muka häviävä luonnon vara tähja pöh :!:
Alpo Kananen
 
Viestit: 386
Liittynyt: To Elo 23, 2012 4:39 pm

Re: KEAJ säännöistä

ViestiKirjoittaja Risto Kuivalainen päivämäärä Pe Joulu 20, 2013 4:03 pm

Kyllä meillä on kettuja tässä vähän etelämpänä. Minne lie kissit lähteneet? Oisko ne siirtyny sinne pohjoseen?
Risto Kuivalainen
 
Viestit: 275
Liittynyt: Pe Elo 24, 2012 10:08 pm

Re: KEAJ säännöistä

ViestiKirjoittaja teppo tuomola päivämäärä Pe Joulu 20, 2013 4:29 pm

meillä on ainakin kumpiakin liikaa
teppo tuomola
 
Viestit: 1219
Liittynyt: To Elo 23, 2012 12:26 pm

Re: KEAJ säännöistä

ViestiKirjoittaja sampo.rantanen päivämäärä To Joulu 26, 2013 10:07 pm

En tiiä mitä mieltä ootte mutta oma mielipide on se että jos koira pystytään rehellisesti arvioimaan ilman yö jälkeä tapahtuvasta hausta niin silloin se on se 2 lisätietoihin. Riittääkö se 50metriä siihen on jokaisen rehellisyyden silmiin katsomisen kohta!. Eikä se niin mene että eka haku ilman yö jälkeä 100min ja ajo 120min. sitten tämä kiitettäviin numeroihin edellyttävä lisähaku. Esimerkki: Koira lasketaan yöjäljelle ja katsotaan että koira menee sen 150 metriä ja kytketään. Onko teidän mielestä 150-200metrin aikana nähty Koiran sammumaton metsästys into? Koiran keskittymiskyky lisähaulla tulleista vaikkeuksissa? Tämä on se asia mitä haetaan kun koira kytketään kuumalta jäljeltä niin kiinostuuko koira keskittymään jälleen "vanhalle" yöjäljelle, jos tuomari pystyy tämän 200m aikana tuonkin asian selvittää rehellisesti niin upee juttu. Menkääs ukot käymään silkkipalli seisoja kokeissa niin sielä aika nopesti koiran hölmöilyistä koira lentään ulos kokeesta... mikä taas täällä kettupuolella ei tule kuuloonkaan ellei ole koiran ohjaajalle osattu kertoa että ei koira saa ajaa puoltatuntia enempää päkää kettukokeissa. esim puutteellinen metsästys into sulkemisen syyksi ei tule kuuloonkaan. Heitän hurjan esimerkin, Koira hakee ensimmäisen haun komeasti 120min jälkeen ja saa ketun ylös. täräyttää kettua täyden ajo erän ja koira kytketään. No koiralle on tarjota lisähaulla 3yölliset ketun jäljet joille kaikkista koira kieltäytyy etenemästä jolloin tulee minusta vastaan puutteellinen metsästysinto ajettavaa kohtaan ja siinä vaiheessahan koira suljetaan? "koira kieltäytyy toistuvasti yöjäljestä". olenko väärässä?
sampo.rantanen
 
Viestit: 1
Liittynyt: To Joulu 26, 2013 8:59 pm

Re: KEAJ säännöistä

ViestiKirjoittaja matti jaakola päivämäärä To Joulu 26, 2013 10:44 pm

yöjäljen tulisi olla edellisen yön mieluummin aamuyön josta on mahdollinen ylössaanti...liian vanhasta kieltäytyminen ei ole innon puutetta.
eikö koiralle voi jälkien puuttuessa "piirtää lumeen jäljet" jos tarvii vanhoille lähtiä.
matti jaakola
 
Viestit: 410
Liittynyt: Pe Elo 24, 2012 9:52 pm

Re: KEAJ säännöistä

ViestiKirjoittaja ritoluoma jussi päivämäärä To Joulu 26, 2013 11:53 pm

Eikö toistuva kieltäytyminen työskentelystä ole pmi.tä? Turha polttaa naftaa enempää jos koirat ei mee hommii sillon kun linkku avataan. Sato paisto,oli jälkee tai ei..
ritoluoma jussi
 
Viestit: 61
Liittynyt: To Loka 04, 2012 7:15 pm

Re: KEAJ säännöistä

ViestiKirjoittaja heikki sikilä päivämäärä Pe Joulu 27, 2013 7:13 am

Koiran pitää työskennellä onko yöjälkeä tai ei niin kauan kun sääntöjenmukaista työskentelyaikaa on jälellä. Jos noin ei tapahdu on koira suljettava . Tuommoiset muutamien minuuttien ja lyhyeen matkan lisähaut eivät myöskään ole oikea tapa toteuttaa lisähaun vaatimusta.
heikki sikilä
 
Viestit: 376
Liittynyt: Ti Syys 04, 2012 2:41 pm

Re: KEAJ säännöistä

ViestiKirjoittaja Tarmo Leinonen päivämäärä Pe Joulu 27, 2013 1:03 pm

sampo.rantanen kirjoitti:En tiiä mitä mieltä ootte mutta oma mielipide on se että jos koira pystytään rehellisesti arvioimaan ilman yö jälkeä tapahtuvasta hausta niin silloin se on se 2 lisätietoihin. Riittääkö se 50metriä siihen on jokaisen rehellisyyden silmiin katsomisen kohta!. Eikä se niin mene että eka haku ilman yö jälkeä 100min ja ajo 120min. sitten tämä kiitettäviin numeroihin edellyttävä lisähaku. Esimerkki: Koira lasketaan yöjäljelle ja katsotaan että koira menee sen 150 metriä ja kytketään. Onko teidän mielestä 150-200metrin aikana nähty Koiran sammumaton metsästys into? Koiran keskittymiskyky lisähaulla tulleista vaikkeuksissa? Tämä on se asia mitä haetaan kun koira kytketään kuumalta jäljeltä niin kiinostuuko koira keskittymään jälleen "vanhalle" yöjäljelle, jos tuomari pystyy tämän 200m aikana tuonkin asian selvittää rehellisesti niin upee juttu. Menkääs ukot käymään silkkipalli seisoja kokeissa niin sielä aika nopesti koiran hölmöilyistä koira lentään ulos kokeesta... mikä taas täällä kettupuolella ei tule kuuloonkaan ellei ole koiran ohjaajalle osattu kertoa että ei koira saa ajaa puoltatuntia enempää päkää kettukokeissa. esim puutteellinen metsästys into sulkemisen syyksi ei tule kuuloonkaan. Heitän hurjan esimerkin, Koira hakee ensimmäisen haun komeasti 120min jälkeen ja saa ketun ylös. täräyttää kettua täyden ajo erän ja koira kytketään. No koiralle on tarjota lisähaulla 3yölliset ketun jäljet joille kaikkista koira kieltäytyy etenemästä jolloin tulee minusta vastaan puutteellinen metsästysinto ajettavaa kohtaan ja siinä vaiheessahan koira suljetaan? "koira kieltäytyy toistuvasti yöjäljestä". olenko väärässä?


Tuohon ensimmäiseen, ei säännöissä puhuta, että koiran tyhjänmetsän haku täytyy pystyä arvostelemaan, ennen kuin täyttyy kohta , löytänyt itse yöjäljen 2. Riittää kun on löytänyt jäljen itse.
Kylmää hakua täytyy olla puolituntia ennen kuin se arvostellaan. Toimitaan sääntöjen mukaan, lopetetaan nuo omat väänöt, niin pysyy arvostelu tasapuolisena ja mielekkäänä.
Normaali olosuhteissa koiran täytyy lähteä lisähakuun yöjäljelle ajonjälkeen , jos se on mahdollista testata , tietenkin vaatii lumen.
Koiran kieltäytyessä jäljestä ja lähtiessä muuten hakemaan, se selviää sulkemiselta, muttei siitä mitään lisä arvoa saa saada.
Tällainen koira on metsästys kelvoton ainakin täälläpäin.
Olen pannut merkille, kun koira lasketaan yöjäljelle, jos se sitä lähtee ja menee 10 minuuttia niin se menee sitä vaikka kuuhun asti.
Yleensä ne ei hyväksy jälkeä lainkaan tai jättävät se parinkolmen minuutin jälkeen.
Täytyy muistaa, kun koira otetaan ajosta pois , ettei sitä heti lykätä yöjäljelle. On annettava aikaa unohtaa se ajo.
Tarmo Leinonen
 
Viestit: 325
Liittynyt: Pe Elo 31, 2012 4:30 pm

Re: KEAJ säännöistä

ViestiKirjoittaja Eino Niemelä päivämäärä Pe Joulu 27, 2013 1:15 pm

Mitenkä Tarmo sitten jos koira on tavallista parempi kylmä HAKIJA ja se ei otakkaan liian vanhaa jälkeä,vaan yrittää kaikin tavoin löytää tuoreemman,kun on tottunut sillä tavoin saamaan päivässä useita ylös,onko se viisaampi kuin se koira, joka lähtee sille vanhalle yöjäljelle,kumpi sinun mielestä on arvokkaampi koira jalostukseen.Jos unohdetaan sääntökirja vähäksi aikaa :)
Eino Niemelä
 
Viestit: 1425
Liittynyt: Pe Helmi 08, 2013 1:03 pm

Re: KEAJ säännöistä

ViestiKirjoittaja Tarmo Leinonen päivämäärä Pe Joulu 27, 2013 1:23 pm

heikki sikilä kirjoitti:Koiran pitää työskennellä onko yöjälkeä tai ei niin kauan kun sääntöjenmukaista työskentelyaikaa on jälellä. Jos noin ei tapahdu on koira suljettava . Tuommoiset muutamien minuuttien ja lyhyeen matkan lisähaut eivät myöskään ole oikea tapa toteuttaa lisähaun vaatimusta.


Hakuaika on 240 minuuttia, ellei se ennen sitä johda ajoon tai pääty kohtuuttomaan häiriöön.
Ajoaika 120 minuuttia, ellei pääty kohtuuttomaan häiriöön.
Lisähaku ei ole pakollinen, jos otetaan, sille ei ole määrätty aikarajaa. Ei siinäkään tapauksessa ,jos ajo on päättynyt kohtuuttomaan häiriöön. Muuta kuin yhteensä hakuaika ei voi ylittää 240 minuuttia.
Tarmo Leinonen
 
Viestit: 325
Liittynyt: Pe Elo 31, 2012 4:30 pm

Re: KEAJ säännöistä

ViestiKirjoittaja Timo Apilisto päivämäärä Pe Joulu 27, 2013 1:31 pm

Kun hakuaikaa pudotettiin viidestä tunnista neljään, se on sama kuin ei haluttaisikaan saada koirasta jalostusominaisuuksia esille. Mielestäni ei palvele jalostusta,
jos metsästä on kiire majalle soppalautasen viereen.
Timo Apilisto
 
Viestit: 237
Liittynyt: To Elo 23, 2012 10:22 pm
Paikkakunta: Seikkapuun kennel HUITTINEN timo.apilisto@gmail.com 0505580806

Re: KEAJ säännöistä

ViestiKirjoittaja kalevi rytky päivämäärä Pe Joulu 27, 2013 2:23 pm

Kun hyväksytään joku 10 minuutin lisähaku se johtaa siihen, ettei kukaan koiran omistaja ota pidempää riskiä lisähaun mahdollisen epäonnistumiseen vuoksi, jos ykkösen tarpeet on kasassa. Lisähaku; pitkään kestävä jäljettömän maaston hakuna toimii hyvin, innon mittarina, sekä testinä siihen sekaantuuko koira muitten eläinten hakuun ja ajoon. Suomenajokoira on jänstä ja kettua ajava koira. Mielestäni ei kettua ajavaa koiraa saisi rangaista liikaa heikolla hakunumerolla, saatika sulkea jäniksen ajosta, kun koira on laskettu "vapaaseen" hakuun jäljettömään maastoon lisähaun aikana. Näin menetellen saataisi arvokasta tietoa koiran ominaisuuksista jalostusta varten. Mielestäni jäniksenajokokeen sääntö on järkevä todetun ketun haun, tai ajon kohdalla. Toki lisätiedoissa saisi ilmetä hakeeko koira ketua yöjäljiltä, vai törmäsikö liikkellä olevaan kettuun ajon alkaessa .
kalevi rytky
 
Viestit: 1447
Liittynyt: Su Elo 26, 2012 6:47 pm

Re: KEAJ säännöistä

ViestiKirjoittaja Tarmo Leinonen päivämäärä Pe Joulu 27, 2013 3:54 pm

Ne lyhyet lisähaut yleensä otetaan , kun se ensimmäinen haku on ollut parituntia eli on saatu arvosteltua koiran haku kaikilta osin, metsästysinnon takia otetaan siihen lisähaku. Muuten koko koe menee hakukokeeksi.
Se on tuo jänis semmoinen punainen vaate vannoituneille kettumiehille.
Voidaanhan näin leikisti ottaen, arvostella koiran ajotaito jäniksellä, kun on saatu tieto hakutaidoista. :oops:

Lopuksi hakuaikaan, jos koiralla kilpaillaan arvokokeissa kelillä kuin kelillä, niin tulee niitä 240 hakuja arvosteltavaksi riittävästi.
Nämähän pitäisi olla niitä jalostuskoiria.
Viimeksi muokannut Tarmo Leinonen päivämäärä Pe Joulu 27, 2013 4:04 pm, muokattu yhteensä 1 kerran
Tarmo Leinonen
 
Viestit: 325
Liittynyt: Pe Elo 31, 2012 4:30 pm

Re: KEAJ säännöistä

ViestiKirjoittaja Tarmo Leinonen päivämäärä Pe Joulu 27, 2013 4:02 pm

Eino Niemelä kirjoitti:Mitenkä Tarmo sitten jos koira on tavallista parempi kylmä HAKIJA ja se ei otakkaan liian vanhaa jälkeä,vaan yrittää kaikin tavoin löytää tuoreemman,kun on tottunut sillä tavoin saamaan päivässä useita ylös,onko se viisaampi kuin se koira, joka lähtee sille vanhalle yöjäljelle,kumpi sinun mielestä on arvokkaampi koira jalostukseen.Jos unohdetaan sääntökirja vähäksi aikaa :)


Eino kun arvostaa noita vahvan lumen suorituksia, niin heitän vasta kysymyksen.
Jos on lunta niin paljon , että koira etenee 1-3 kilometriä tunnissa ja on jälki, tyhmä koira lähtee hakemaan siitä, viisas koira lähtee hakemaan tuoreempaa jälkeä mikä on 7 kilometrin päässä, Kumpi on parempi pyyntikoira kautta jalostus koira?
Tarmo Leinonen
 
Viestit: 325
Liittynyt: Pe Elo 31, 2012 4:30 pm

Re: KEAJ säännöistä

ViestiKirjoittaja kalevi rytky päivämäärä Pe Joulu 27, 2013 6:53 pm

[quote="Tarmo Leinonen"]
Se on tuo jänis semmoinen punainen vaate vannoituneille kettumiehille.

Onkohan ne vähän niiku työväen miehiä ? :lol:
kalevi rytky
 
Viestit: 1447
Liittynyt: Su Elo 26, 2012 6:47 pm

EdellinenSeuraava

Paluu KESKUSTELUPALSTA

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa