Vuosikokous/ paikannuslaitteen käyttö

[Hannes Heiskala]

... ajokokeen yleisohjeen kohtaan 3.5, jossa sanotaan "tutka- ja radiolaitteilla saatuja havaintoja koiran haukusta ei hyväksytä ajoksi". Tähän kohtaan ei tullut muutosesityksiä, eikä vuosikokous tehnyt asian suhteen päätöksiä. Tämä sääntökohta on edelleen voimassa!

Kennelliiton koe- ja kilpailutoimikunta on hieman avittanut ja muuttanut tämän kohdan ja vastaavan ketunajokokeiden osalta aivan oma-aloitteisesti. Pian ollaan varmaan siinä tilanteessa, ettei vuosikokouksen tarvitse enää mitään päättää, hallitus laatii itselleen ehdotukset ja vie ne suoraan kokouksestaan kennelliittoon vahvistettaviksi. Jäsenistölle näyttääkin tästä lähin jäävän vain jäsenmaksun maksaminen ja osallistuminen kalenteri- ym. rahankeräyksiin.

Onhan toisaalta SAJ:n hallitus pitänyt heti vuosikokouksen jälkeen Hämeenlinnassa järjestäytymiskokouksen, jossa se "mm. valitsi toimikunnat ja nimesi jäsenet toimikuntiin". Tuossa kokouksessa vuosikokouksen päätös on varmastikin päätetty lähettää heti kennelliiton koe- ja kilpailutoimikunnan käsiteltäväksi, sillä eihän se ole sinne voinut oma-aloitteisestikaan lähteä, varsinkin, kun vuosikokouksen pöytäkirjaakaan ei vielä liene tarkastettu.

Olen ollut joka kokouksessa ja en ole asiaa huomannut.

Sinua ei ole taidettu kutsua niihin kokouksiin, joissa kennelliitossa tällaisia asioita käsitellään.

[Jorma Suuronen]

Paikannuslaitteen käyttö pakolliseksi ainakin seuraavissa kohdissa
-haun laajuus/hakutyyli
-yöjäljen löytyminen käytävä tarkastamassa
-löytömatka ryhmästä (kuljettu matka)
-haukun kuuluvuus matka metreissä/km huomiotava tuulen suunta
-ajon seuraaminen siellä missä ajo tapahtuu
Esitän perustettavaksi kehitystyöryhmän Saj:hin joka tekee pitkänajan toimintasuunnitelman, jos hallitus ei siihen pysty.
Työryhmään hallituksen ulkopuoliset henkilöt, jotka esittävät uusitulle hallitukselle toimintasuunnitelman.
Aiheena Saj:n toiminnan kehittäminen.
Onko Saj niinkuin ennenvanhaan puhelinlaitos, että 9 kahtoo, kun 1 tekköö.
Tämän verran tällä kertaa.

[Pauli Sornikoski]

mitenkähän nuo koirat on pystytty ennen arvostelemaan kun tuntuu että nykyään siihen ei pystytä muuten kuin apuvälineiden kanssa, ite käyny kokkeissa omilla koirilla ja tuomarina muutaman sata kertoa ennen paikannuslaitteita ja hyvin pärjättiin, samalla lailla sitä seurattiin hakuja ja ajoja ja luulisin että arvosteluista 99% oli täysin oikein, ei taida tuoda mitään jalostuksellista antia vaikka käytettäisiin mitä apuvälineitä koska niitten apuvälineiden perimää ei kyllä kukaan osaa ennustaa, ei koira välttämättä itseään periytä vaan yhdistelmät pitää tietää, ite aina jotenkin oudoksun noita tutkien käyttöä arvosteluissa koska on ihmisiä jotka rupeavat luottamaan siihen liikaa ja suorittamaan arvostelua sen perusteella.

[Hannu Hämäläinen]

mitenkähän nuo koirat on pystytty ennen arvostelemaan kun tuntuu että nykyään siihen ei pystytä muuten kuin apuvälineiden kanssa, ite käyny kokkeissa omilla koirilla ja tuomarina muutaman sata kertoa ennen paikannuslaitteita ja hyvin pärjättiin, samalla lailla sitä seurattiin hakuja ja ajoja ja luulisin että arvosteluista 99% oli täysin oikein, ei taida tuoda mitään jalostuksellista antia vaikka käytettäisiin mitä apuvälineitä koska niitten apuvälineiden perimää ei kyllä kukaan osaa ennustaa, ei koira välttämättä itseään periytä vaan yhdistelmät pitää tietää, ite aina jotenkin oudoksun noita tutkien käyttöä arvosteluissa koska on ihmisiä jotka rupeavat luottamaan siihen liikaa ja suorittamaan arvostelua sen perusteella.

Pauli ompi kirotun oikiasa
Kaikista pahin että gepsistä ruvetaan lukemaan miinuksia paperille. Kyllä ne havainnot tulee tehä fyysisesti.
Hyvä apuväline koiran paikantamiseen,,,ei muuta.
Tuskin noita paikannuslaitteita keksittiin arvosteluvehkeiksi.

[Markku Vohlonen]

Kyllä paikannuslaitteet ovat tulleet jäädäkseen koiran arvosteluun.

Laitteet kehittyy vuosittain,joten jonkun pitäisi olla pohtimassa miten,ja mikä niiden tuottamasta informaatiosta on parhaiten ja riitävän luotettavasti käytettävissä koiran ominaisuuksien selvittämiseen.

Tosiasia on,että monesta koiran ominaisuudesta saa jo nyt enemmän,helpommin ja luotettavammin tietoa tutkasta seuraamalla, kuin jonkun koiran arvostelupapereita tutkimalla.

[Hannu Hämäläinen]

Paikannukseen kyllä,,,ja arvostelun tueksi mutta ei misään nimesä arvostelu välineeksi.
Sitte ku kehitetään vehes jossa näkyy molemmat, koira ja ajettava, voijaan arvostella vehkeen kautta.

Mua kismittää yksi asia , johon sorrun itekki jatkuvasti,,,,Se perus metästäminen ja tuomarointiki on jääny kaiken helevetin toosien vahtaamisen varjoon..
Miehet,,,minä mukana,,,on niinku teinit. Puhelinta räpelöijään ja maailma menee ohi jotta vilahtaa

[vilajoki jouni]

Tuomareil tarttis olla tutka mikä näyttää mis koira on, kun on niitäkin koirii mitkä eivät saapasvarsii kiillota.
Saapasvarren kiillottajil ei tartte minkäänlaist tutkaa.
Nyt pystyy jo koiranomistajaa ja koiraa seuraamaan kun annetaan vaan kummankin jakonimi ja katselijan
salasana.
Seuraamal kumpaakin näkee kumpi niist kahdest paremmin haunaikana liikkuu.
Haukkuu seuraamal pystyy ajoo seuraamaan jos koiral on riittävän kuuluva haukku.
Kielletään kaikki tutkat jos ne on turhaan tehty.
En ole tottunu saapasvarsien kiillottajiin,siks pidän tärkeänä et tutkaa sais käyttää edes haun seuraamiseen.

[Pauli Sornikoski]

en itekkään tykkää saapasvarren kiillottajista mutta ei sellaisella koirallakaan mitään virkaa ole jos se ei yhteyttä pidä jos maastossa ei ole jäniksiä, ennen kun ei ollut tutkia niin koira otti yhteyttä yleensä 20-30 minuutin välein kun ei ollut löytänyt jälkeä, silloin yleensä siirryttiin jonkun matkaa ja taas odoteltiin ottaako yhteyttä, jos koiraa ei näkynyt tässä ajassa niin tiedettiin että nyt on käry ja jäätiin odottelemaan mistä ajo lähtee, koira käy melko kaukana 20-30 minuutin aikana että sellaiset hakulenkit ovat riittäviä ilmoittamaan koiranomistajalle että tuolla päin ei ollut mitään mielenkiintoista, olen ennenkin sanonut että heittäkääpä ne tutkat pois kuukaudeksi niin näette millainen ajokoiran kuuluisi olla ominaisuuksiltaan, just niinku hannu kirjotti että siinä soattaa jopa paisti livahtaa ohi kun vahataan kännykkää koko ajan että missä koira menee.

[Terho Keränen]

Kyllä koiran pitää yhteyttä ottaa ja sen pitää osata tulla lähtöpaikalle, jos paikannuslaite menee epäkuntoon tai sitä ei haluta käyttää. Suuntavaisto on myös tärkeä ominaisuus, suuntavaistottomia metsästyskoiria ei ennen vanhaan suosittu.

[Hannu Hämäläinen]

Kyllä koiran pitää yhteyttä ottaa ja sen pitää osata tulla lähtöpaikalle, jos paikannuslaite menee epäkuntoon tai sitä ei haluta käyttää. Suuntavaisto on myös tärkeä ominaisuus, suuntavaistottomia metsästyskoiria ei ennen vanhaan suosittu.

Näimpä,,,mutta ku ne ihanteelliset koirat leimataan innottomiksi.
Ruottin sääntöihin mukaan,,sielä saa lisäpojoja yhteistyöstä, tai menettää niitä jos ei yhteistyö ohjaajan kans pelaa.
Minä en ainakaan tee semmosella koiralla mitään joka linkun auvettua tulee seuraavan kerran näytille mettään jätetylle viltille, ,,,jos sittenkään

[Eino Niemelä]

Niin se ihanteellinen koira,minulla tahtoo päätyä ihanteelliset ruokamullan sekaan ,jo on kumma jos koira ei pysy työmaalla,eikös jokaisessa koemaastossa ole vähintään se yksi jänis,eikö koiran kuulu ensinnä hakea sitä vaikka ainoata jänistä,sehän hukkaa kallista hakuaikaa ,ei isäntää tarvi hakea,isäntä hakee koiran päivän päätteeksi, ja kyllähän laitteet on hyvä olla apuna koehommassakin,näkee myös haun laajuuden,ja juuri tuon Kalevi Rytkyn esitys on täysin järkevä,ei niitä kalliita ajominuuttejakaan olisi vara hukata jos ajo menee kuulumattomiin,ja sen tosiaan voi merkata laitteesta katsottu ajoaika "sahalla",mutta tietysti muutoin arvostelu normaalisti,muttei rajoituksia laitteen käytölle jos ajo karkailee jatkuvalla syötöllä.Eikös kuitenkin koiran omistajalla ole jonkun verran kuluja tästä hyvästä harrastuksesta,ja kunhan hän hyvällä koiralla starttaa,ei päivästä saisi mennä maku sen vuoksi kun ajot karkaili ja tulos jäisi heikommaksi kun se oikeasti olisi ollut mahdallista.Hyvä renki paikannuslaite,huono isäntä

[vilajoki jouni]

Paikannuslaitteitten käyttöö vastustetaan varmaan sitävarten ettei saappaan kiillottaji pystyttäis arvostelemaan .
Munmielestäni tarttis tutkaa juur siin jos koira ajaa 200 - 500 m pääs eikä kukaan mene kattomaan mitä koira
siel haukkuu, mut jos ryhmätuomaril ja koiral olis seuranta näkis mennäänkö edes kattomaan mitä koira haukkuu.
Näköhavaintoi ajettavast tarttis yrittää saada eikä kynäkädes jokast minuutin -kahden taukoo kytätä.
Pienel alal kun koira ajaa pitäis usein saada ajettavast näköhavaintoi,harvemmin koiral ajos vaikeuksii tulee
kun kuulumattomiin menee sen tietää jo ilman tutkaaki et koira ajaa vaikkei ajoriipuu saakkaan vetää kun sen
yhden kerran.
Jos ajovauhti on keskinopeudeltaan esim 8 km tunnis koira kerkii 16 km juoksemaan eli pienel alal kun koira
ajaa pitäis näköhavaintoi saada,jälkii haukkumalki 4 km tunnis tekee 2 tunnis 8 km.
Koiraa jota kytätään virheittensaannin toivos mennään varmast kattomaan ja kun jänis pyörii pienel alal ainakin
ilmavainul ajava jää helpommin kiinni virheist jollei tuomarit tunne koiran ajotyylii ,se voi oikasta mettäs niin
eikä mene täsmällisest jälkii pitkin.
Näköhavaintoi ajettavast voi saada monta ja koiran uskotaan virheit tekevän.
Tekeväl voi virheikin sattuu tekemättömäl niit harvoi tulee.
Mä olen sitämieltä et tutkan käyttöö pelätään juur niil lähel 100 pistet ajavil koiril.
Ilmavainul ajava voi antaa jäniksel sellast kyytii et tutkaa tarvitaan ja sitä voi tarvita 2 -3 kertaa jos
maasto on kallioist.
Haus painotan viel sitä ettei tyhjäst eräst kannata koiraa syyttää vaan syyttää maastoo.
Kyllä lähdetään kokeis epävarmoil koiril jos toisen jäniksen löytää 10 min toist ei löydä 230 minuutis.
Yks 240 min tyhjä kuvaa tarkemmin sitä 230 min hakijaa ,tai sit mettäs ei ole jälkii tai jänist
Huonoil alueil näkee miten epävarmoi koirat ovat ,tähtivaliotuloksen saanti voi loppuu helpol .
Kattokaa vaik kilvan koirii miten helppoo on tähtivalio tulost saada.

[Iikka Hoikka]

Paikannuslaitteen käyttö pakolliseksi ainakin seuraavissa kohdissa
-haun laajuus/hakutyyli
-yöjäljen löytyminen käytävä tarkastamassa
-löytömatka ryhmästä (kuljettu matka)
-haukun kuuluvuus matka metreissä/km huomiotava tuulen suunta
-ajon seuraaminen siellä missä ajo tapahtuu
Esitän perustettavaksi kehitystyöryhmän Saj:hin joka tekee pitkänajan toimintasuunnitelman, jos hallitus ei siihen pysty.
Työryhmään hallituksen ulkopuoliset henkilöt, jotka esittävät uusitulle hallitukselle toimintasuunnitelman.
Aiheena Saj:n toiminnan kehittäminen.
Onko Saj niinkuin ennenvanhaan puhelinlaitos, että 9 kahtoo, kun 1 tekköö.
Tämän verran tällä kertaa.

Suurosen kanssa pitkälti samoilla linjoilla. Se on lyhyesti ja ytimekkäästi ilmaistu. Paikannuslaitteen käytöllä päästään oikeudenmukaiseen tilanteen haun arvostelussa - voidaan arvostella haun laajuus, vaikka ajo olisi lähtenyt esim. 200 m päästä ryhmästä, samoin, miten kauan yöjälkityöskentely on kestänyt. Ratkaisevaa ei ole, miten kaukaa linnuntietä ryhmästä yöjälki löytyy, vaan se, että miten pitkästi koira on joutunut liikkumaan ilman yhteydenottoja ennen yäjäljen löytymistä. Siinä tilanteessa maaston hyvin hakeva koira pääsee oikeuksiin.
Ihmettelen, miksi tuollainen 15 min sääntö on tehty- luulen sen kuolevan pian omaan mahdottomuuteensa - nimenomaan nykytekniikan vallitessa.
Tutkan käyttö apuvälineenä haun arvioimiseksi ja ajominuuttien tallentamiseksi täysin vapaaksi heti, koska se aika kuitenkin tulee vääjäämättä. Tuolla joku, jos oikein muistan, höpisi tutkan perusteella miinustamisesta - höpinöitä sellaiset - tilanteethan pitää paikan päällä todeta - tosin hyvä apuväline siinäkin suhteessa. Ajoahan on seurattava livenä jo sääntöjenkin mukaan (ainakin niin kauan kuin kaikilla jäniksillä ei ole tutkaa kaulassa) ja ryhmätuomarihan siitä vastaa. En näkisi tutkan käytön vapauttamisessa mitään tosiasiassa kielteistä.

[kalevi rytky]

Toivottavasti 15 minuutin kerta sääntö kuolee ensi vuosikokouksessa. Olen tehnyt uuden esityksen vuosikokouksen käsiteltäväksi ja nyt varmasti ajoissa.

[matti jaakola]

edellisille peukku ylös...