Vuosikokous/ kehittämisaiheita

Täällä voit vaihtaa mielipiteitä. Kirjoitukset voivat olla "räväköitäkin" mutta niiden tulee olla asiallisia.

Re: Vuosikokous/ kehittämisaiheita

ViestiKirjoittaja heikki sikilä päivämäärä Su Joulu 27, 2015 10:30 pm

Tapani Mikkola kirjoitti:Vaikka koira ajaa jänistä melko kovaaa, ei se läheskään aina karkoita jänistä kauas, kun ajohaukku on monisointuista ja tasaista.
Hyvähaukkuisen koiran ajoa voi normaalikelillä kuunnella ilman tutkia 800 metriin saakka aivan hyvin, omat korvat riittää.
Eräs nimeltä mainitsematon ylituomari kehui koiransa ääntä niin hyväksi, että se kuuluu kahteen kilometriin saakka.
Kun kysyimme, että vastatuuleenko, niin sanoi että kyllä kuuluu.
Sellaisen koiran minäkin haluaisin omistaa haukun osalta, ihme kun ei ole tuonut koiraa kokeisiin.

Mitä sujuvampaa ajo on, sitä paremmin jänis uskaltaa kiertää lähellä.
Kun koira ajaa läheltä, tulee jänis sieltä suunnasta mistä haukku kuuluu, eikö se ole metsästyksen kannalta hyvä asia?.
Ennenvanhaan kun ei ollut tieverkostoa, oli läheltä ajava koira todella paljon parempi, kuin minuuttien päässä oleva.
Nykyisin kun seisoskellaan paljon teillä, sillä ei ole niin suurta merkitystä, joskus se jänis tulee tielle, mistä suunnasta tuleekin, mutta tulee kuitenkin.

Olen Jounin kanssa samaa mieltä, että koira voisi ajaa ajokoetuloksen yhdessäkin erässä.
Neljän tunnin erä tulisi arvostella eri asteikolla, koska yksi haku jäää pois.
Yhdestä ajosta ei saisi saada niin hyviä pisteitä kuin kahdesta, silti pitkästä hyvästä ajosta voisi saada ykkösen.
Esimerkiksi huonoilla jänisalueilla toista ajoa ei aina saa. Kelikin vaikuttaa paljon ylössaantiin.
Koiran omistajalla tulisi olla tilanteen mukaan oikeus valita kumman valitsee.
Pistelaskun tulisi mennä esim, niin, että yhden erän ajoaika tulisi olla yli 200 minuuttia että ykkönen irtoaisi.
Muitakin asioita tulee vastaan, miten ominaisuuspisteet laskettaisiin, haukku, haku ym, mutta kyllä Jounin ehdotusta kannattaisi mietiskellä.

Kerran olin tuomarina Kurun takamailla, ja kumpanakaan päivänä ei koira saanut ajoa, ei kyllä löytynyt paskojakaan, molemmat koirat oli käyttövalioita.
Mieluummin kuuntelisi neljä tuntia ajoa, kuin saman verran tyhjää hakua.


800m ny kuuluu melkein kaikkien koirien haukku normaaliolosuhteissa. mutta kun on sellainenkin koira ollut että vanhanmallinen trakkerin tutka ei näyttänyt mutta haukku vielä kuului.
heikki sikilä
 
Viestit: 376
Liittynyt: Ti Syys 04, 2012 2:41 pm

Re: Vuosikokous/ kehittämisaiheita

ViestiKirjoittaja petri kujanpää päivämäärä Su Joulu 27, 2015 10:55 pm

2-3km kuuluu normioloissa ajokoiran haukku,ainakin täällä kun ei oo mäkiä.siis jos yhtään on kuulas keli,myrskyt ja tykkylumet erikseen,tänäänkin kun oli kuulas pakkasaamu,ni kilometrin päästä kuulu kuin vierestä.
petri kujanpää
 
Viestit: 863
Liittynyt: To Elo 23, 2012 1:36 pm

Re: Vuosikokous/ kehittämisaiheita

ViestiKirjoittaja kalevi rytky päivämäärä Ma Joulu 28, 2015 6:57 am

heikki sikilä kirjoitti:
Tapani Mikkola kirjoitti:Vaikka koira ajaa jänistä melko kovaaa, ei se läheskään aina karkoita jänistä kauas, kun ajohaukku on monisointuista ja tasaista.
Hyvähaukkuisen koiran ajoa voi normaalikelillä kuunnella ilman tutkia 800 metriin saakka aivan hyvin, omat korvat riittää.
Eräs nimeltä mainitsematon ylituomari kehui koiransa ääntä niin hyväksi, että se kuuluu kahteen kilometriin saakka.
Kun kysyimme, että vastatuuleenko, niin sanoi että kyllä kuuluu.
Sellaisen koiran minäkin haluaisin omistaa haukun osalta, ihme kun ei ole tuonut koiraa kokeisiin.

Mitä sujuvampaa ajo on, sitä paremmin jänis uskaltaa kiertää lähellä.
Kun koira ajaa läheltä, tulee jänis sieltä suunnasta mistä haukku kuuluu, eikö se ole metsästyksen kannalta hyvä asia?.
Ennenvanhaan kun ei ollut tieverkostoa, oli läheltä ajava koira todella paljon parempi, kuin minuuttien päässä oleva.
Nykyisin kun seisoskellaan paljon teillä, sillä ei ole niin suurta merkitystä, joskus se jänis tulee tielle, mistä suunnasta tuleekin, mutta tulee kuitenkin.

Olen Jounin kanssa samaa mieltä, että koira voisi ajaa ajokoetuloksen yhdessäkin erässä.
Neljän tunnin erä tulisi arvostella eri asteikolla, koska yksi haku jäää pois.
Yhdestä ajosta ei saisi saada niin hyviä pisteitä kuin kahdesta, silti pitkästä hyvästä ajosta voisi saada ykkösen.
Esimerkiksi huonoilla jänisalueilla toista ajoa ei aina saa. Kelikin vaikuttaa paljon ylössaantiin.
Koiran omistajalla tulisi olla tilanteen mukaan oikeus valita kumman valitsee.
Pistelaskun tulisi mennä esim, niin, että yhden erän ajoaika tulisi olla yli 200 minuuttia että ykkönen irtoaisi.
Muitakin asioita tulee vastaan, miten ominaisuuspisteet laskettaisiin, haukku, haku ym, mutta kyllä Jounin ehdotusta kannattaisi mietiskellä.

Kerran olin tuomarina Kurun takamailla, ja kumpanakaan päivänä ei koira saanut ajoa, ei kyllä löytynyt paskojakaan, molemmat koirat oli käyttövalioita.
Mieluummin kuuntelisi neljä tuntia ajoa, kuin saman verran tyhjää hakua.


Tuo 120 minuuttiakin on joskus jänispoloiselle liikaa, kun hyvä sujuva-ajoinen koira on perässä. 100 minuuttiakin erääkohden olisi ihan riittävä ajoaika, ensimmäisen 50 - 80 minuutin aikana se useinmiten ajotaito punnitaan. Ajokokeen säännöissä on kohtia jotka ovat unohtuneet aivan kokonaan esim. - kun koira ajaa enimäkseen kävelyvauhtia on maksimi ajotaito numero 4 vaikka koira ajaisi katkottoman täyden erän. - Ajolöysyydeksi on katsottava, kun koira haukkuu yli 20 minuuttia vanhaa jälkeä jota se ei pysty varmasti "sujuvasti" seuraamaan. - Ajokokeiden tarkoitus kerätä tietoa koirista jalostusta varten. Ei yksinomaan metsästää ykkösiä. Jalostus tiedon kanalta kaikki tulokset ovat yhtä arvokkaita.
kalevi rytky
 
Viestit: 1447
Liittynyt: Su Elo 26, 2012 6:47 pm

Re: Vuosikokous/ kehittämisaiheita

ViestiKirjoittaja Eino Niemelä päivämäärä Ma Joulu 28, 2015 10:03 am

Totta on se ,noin tunnin paikkeilla monella koiralla voi tulla miettimisen paikka :) silloin jänis yrittää varmaan jotain extra sykeröä ja ainakin kokematon koira saattaa joutua heittäään pyyhkeen kehään,mutta kokeneella hyvällä koiralla normimaastossa tavallisella kelillä, ikihukka on tuntematon käsite koko pitkänä päivänä(8-11h),tämä koskee rauhallista hitaanpuoleista ajuria,mutta myös vauhtiveikko joutuu nöyrtymään kun sillä sattuu olemaan rumasti lunta nokan alla, eripituisia hukkia tietysti välillä tulee.Mutta edelleen kaiholla muistelen vauhtikoneita,päivässä on tapahtumaa vaikka toisille jakaa ja ainakin näillä seuduilla vauhtikoneella riittäää maisemaa,kyllä sellaisella vaan se ajo kuulostaa intohimoiselta ei voi mitään,siltähän sen ajon pitäis kuulostaakkin,mutta suuremmat minuutit kerää toisen tyypin koira,onko ne oikeita semmoisella ne minuutteja vai höpö haukulla tulleita se pitää selvittää,voihan molemman tyypin koirissa olla höpö haukkujia,mutta eihän sellaiset kuulu jalostuksen piiriin.
Eino Niemelä
 
Viestit: 1425
Liittynyt: Pe Helmi 08, 2013 1:03 pm

Re: Vuosikokous/ kehittämisaiheita

ViestiKirjoittaja vilajoki jouni päivämäärä Ma Joulu 28, 2015 10:17 am

kalevi rytky kirjoitti:
heikki sikilä kirjoitti:
Tapani Mikkola kirjoitti:Vaikka koira ajaa jänistä melko kovaaa, ei se läheskään aina karkoita jänistä kauas, kun ajohaukku on monisointuista ja tasaista.
Hyvähaukkuisen koiran ajoa voi normaalikelillä kuunnella ilman tutkia 800 metriin saakka aivan hyvin, omat korvat riittää.
Eräs nimeltä mainitsematon ylituomari kehui koiransa ääntä niin hyväksi, että se kuuluu kahteen kilometriin saakka.
Kun kysyimme, että vastatuuleenko, niin sanoi että kyllä kuuluu.
Sellaisen koiran minäkin haluaisin omistaa haukun osalta, ihme kun ei ole tuonut koiraa kokeisiin.

Mitä sujuvampaa ajo on, sitä paremmin jänis uskaltaa kiertää lähellä.
Kun koira ajaa läheltä, tulee jänis sieltä suunnasta mistä haukku kuuluu, eikö se ole metsästyksen kannalta hyvä asia?.
Ennenvanhaan kun ei ollut tieverkostoa, oli läheltä ajava koira todella paljon parempi, kuin minuuttien päässä oleva.
Nykyisin kun seisoskellaan paljon teillä, sillä ei ole niin suurta merkitystä, joskus se jänis tulee tielle, mistä suunnasta tuleekin, mutta tulee kuitenkin.

Olen Jounin kanssa samaa mieltä, että koira voisi ajaa ajokoetuloksen yhdessäkin erässä.
Neljän tunnin erä tulisi arvostella eri asteikolla, koska yksi haku jäää pois.
Yhdestä ajosta ei saisi saada niin hyviä pisteitä kuin kahdesta, silti pitkästä hyvästä ajosta voisi saada ykkösen.
Esimerkiksi huonoilla jänisalueilla toista ajoa ei aina saa. Kelikin vaikuttaa paljon ylössaantiin.
Koiran omistajalla tulisi olla tilanteen mukaan oikeus valita kumman valitsee.
Pistelaskun tulisi mennä esim, niin, että yhden erän ajoaika tulisi olla yli 200 minuuttia että ykkönen irtoaisi.
Muitakin asioita tulee vastaan, miten ominaisuuspisteet laskettaisiin, haukku, haku ym, mutta kyllä Jounin ehdotusta kannattaisi mietiskellä.

Kerran olin tuomarina Kurun takamailla, ja kumpanakaan päivänä ei koira saanut ajoa, ei kyllä löytynyt paskojakaan, molemmat koirat oli käyttövalioita.
Mieluummin kuuntelisi neljä tuntia ajoa, kuin saman verran tyhjää hakua.


Tuo 120 minuuttiakin on joskus jänispoloiselle liikaa, kun hyvä sujuva-ajoinen koira on perässä. 100 minuuttiakin erääkohden olisi ihan riittävä ajoaika, ensimmäisen 50 - 80 minuutin aikana se useinmiten ajotaito punnitaan. Ajokokeen säännöissä on kohtia jotka ovat unohtuneet aivan kokonaan esim. - kun koira ajaa enimäkseen kävelyvauhtia on maksimi ajotaito numero 4 vaikka koira ajaisi katkottoman täyden erän. - Ajolöysyydeksi on katsottava, kun koira haukkuu yli 20 minuuttia vanhaa jälkeä jota se ei pysty varmasti "sujuvasti" seuraamaan. - Ajokokeiden tarkoitus kerätä tietoa koirista jalostusta varten. Ei yksinomaan metsästää ykkösiä. Jalostus tiedon kanalta kaikki tulokset ovat yhtä arvokkaita.



On mukava kuunnella sujuvaa ajoo 60 min vaikkei koira saa siitä kun 17,50 ajominuuttipistet kun sujuvuudest vois
antaa 10p.
Pari kpl 17,50 = 35 p mikä riittää kun ajo on reipast.

Käyttövaliotulokseen pitäis vaatii et lyhyempikin ajo olis 80 min.

Sääntöi tehtäes voi miettii vaaditaak se 80 min olevan todellist ajoo. :D

Silloinkun pisteittensaanti on muutenkin tiukkaa ei olis vara jakaa yhtään pistet pois.

Hyvil keleil 98 p saavan ja 75 pistet saavan ajominuuteis on niin helvetinmoinen ero et siel on mist jakaa.

Suurin ongelma on se ettei saa toista ajettavaa liikkeel .
Kilvas yks koira löysi kahdes päiväs 6 jänist eikä se saanu hakutaidost täysii kymppei
(Miks ei hyvää löytäjää palkittu niil 10 hakunumeroil mitä jossain kokees saavat kaikki koirat :?: )

Tarvitaanko alueitten ja kelien erottavii hakunumeroi olleenkaan jos tuuril löydetyst haust saa 10 ja tyhjäst 3 = 6,5

Hyväl kelil melkein kaikki koirat ajaa 120 min ja ajo katkaistaan siihen :D .
Hyvil keleil voi ajon katkasta hyväl alueel 60 min huonol kelil ja huonol alueel voi ajon katkasta 120 min.
Viimeksi muokannut vilajoki jouni päivämäärä Ma Joulu 28, 2015 3:31 pm, muokattu yhteensä 1 kerran
vilajoki jouni
 
Viestit: 806
Liittynyt: To Syys 13, 2012 10:09 am

Re: Vuosikokous/ kehittämisaiheita

ViestiKirjoittaja Tapani Mikkola päivämäärä Ma Joulu 28, 2015 2:35 pm

petri kujanpää kirjoitti:2-3km kuuluu normioloissa ajokoiran haukku,ainakin täällä kun ei oo mäkiä.siis jos yhtään on kuulas keli,myrskyt ja tykkylumet erikseen,tänäänkin kun oli kuulas pakkasaamu,ni kilometrin päästä kuulu kuin vierestä.


Varmaan näin onkin.Täällä Pohjois-Hämeessä, missä on paljon korkeuseroja, ei aina tahdo kuulua.
Alkusyksystä kun on lehti puissa ja hiukan tuulee, voi olla 800 metriä kuuluvuuden raja, ja kun puissa on paljon lunta voi 300 metriä olla raja.
Jos koira esim, ajaa kohtuullisen mäen takana, ei meinaa kuulua vaikka linnuntietä olisi vain tuo 300 metriä.
Joskus kuuluu pakkasaamuna kyllä yli kilometriinkin, joskus jopa puolitoista.
Kuulemiseen vaikutta aika paljon myös kuulijan oman kuulon taso.
Siksi joskus kokeissa tuo kuuluvuus, mikä on säännöissä haukun paras ominaisuus voi olla eri tuomareilla samalla koiralla aika poikkeava arvostelun suhteen.
Koira yleensä haukkuu aina suunilleen saman lailla, tietysti keli vaikuttaa paljonkin.
Aika vaikea on antaa kuuluvuudesta pisteet, jos toinen tuomari kuulee puoleentoista kilometrin, ja toinen vain puoleen kilometriin, näinkin on joskus käynyt.
Antaako toinen tuomari silloin 10, ja toinen 5 kuuluvuudesta.
Näin alustaen tuo kuuluvuus ei saisi olla niin tärkeä haukkupisteissä, kyllä haukun tiheys, ja monisointuisuus on korvalle hienoa kuulla, vaika sata metriä jäisi kuuluvuudesta pois. Tosin kyllä yli sadan haukun minuutissa haukuvan koiran ajo yleensä kuuluukin.
Tapani Mikkola
 
Viestit: 52
Liittynyt: Pe Joulu 12, 2014 6:05 pm

Re: Vuosikokous/ kehittämisaiheita

ViestiKirjoittaja Harri Hintikka päivämäärä Ma Joulu 28, 2015 3:42 pm

Tässähän olis hyvä palsta nostaa esiin kehitysideoita kokousta ajatellen.
Harri Hintikka
 
Viestit: 169
Liittynyt: Pe Elo 24, 2012 9:35 am

Re: Vuosikokous/ kehittämisaiheita

ViestiKirjoittaja Eino Niemelä päivämäärä Ma Joulu 28, 2015 7:46 pm

Tosi hyvä :D
Eino Niemelä
 
Viestit: 1425
Liittynyt: Pe Helmi 08, 2013 1:03 pm

Re: Vuosikokous/ kehittämisaiheita

ViestiKirjoittaja petri kujanpää päivämäärä Ma Joulu 28, 2015 9:09 pm

menee jo ohi aiheen,mut tuli yks juttu mieleen tuomarien kuulosta,olin yhellä nartulla sulanmaan kokeissa,ajoikin ykkösen,sellaselle neva-alueelle tuli jonkinmoinen "vähennettävä"hukka,sit tuli sellanen,ihan älytön näkölähtö,varmaan 2min tuo koira huusi ihan hysteerisesti :mrgreen: ,toinen tuomari siinä sanokin et voi -&%¤#&£#- mikä lähtö,ja alkoi piirtää viivaa,tämä toinen tuomari,vanhempi mies,ihmetteli et mitä meinaat,eihän koira nyt aja :mrgreen: muistan kun tuossa noin kahen minuutin kohalla hysteerinen huuto muuttui hiukka rauhallisemmaksi ajohaukuksi,ni sillon tää vanhempi mies sano,et nyt taas aijaa :mrgreen: eli kuuli vain sen tummemman äänen :mrgreen: meinas kyllä naurattaa, kun ei millään uskonu, et tosiaan jo pari minuuttia jo vetäny kun hullu :mrgreen: ,myönti kyllä sit, et kuulossa on pahasti vikaa.
petri kujanpää
 
Viestit: 863
Liittynyt: To Elo 23, 2012 1:36 pm

Re: Vuosikokous/ kehittämisaiheita

ViestiKirjoittaja teppo tuomola päivämäärä Ma Joulu 28, 2015 9:23 pm

petri kujanpää kirjoitti:menee jo ohi aiheen,mut tuli yks juttu mieleen tuomarien kuulosta,olin yhellä nartulla sulanmaan kokeissa,ajoikin ykkösen,sellaselle neva-alueelle tuli jonkinmoinen "vähennettävä"hukka,sit tuli sellanen,ihan älytön näkölähtö,varmaan 2min tuo koira huusi ihan hysteerisesti :mrgreen: ,toinen tuomari siinä sanokin et voi -&%¤#&£#- mikä lähtö,ja alkoi piirtää viivaa,tämä toinen tuomari,vanhempi mies,ihmetteli et mitä meinaat,eihän koira nyt aja :mrgreen: muistan kun tuossa noin kahen minuutin kohalla hysteerinen huuto muuttui hiukka rauhallisemmaksi ajohaukuksi,ni sillon tää vanhempi mies sano,et nyt taas aijaa :mrgreen: eli kuuli vain sen tummemman äänen :mrgreen: meinas kyllä naurattaa, kun ei millään uskonu, et tosiaan jo pari minuuttia jo vetäny kun hullu :mrgreen: ,myönti kyllä sit, et kuulossa on pahasti vikaa.

:lol: vai ei ajanu :lol:
teppo tuomola
 
Viestit: 1219
Liittynyt: To Elo 23, 2012 12:26 pm

Re: Vuosikokous/ kehittämisaiheita

ViestiKirjoittaja vilajoki jouni päivämäärä Ma Joulu 28, 2015 10:11 pm

On niit lähinäköisii tuomareitaki ,vaikka koira ajaa 240 min ajettavaa ei nähdä :lol:
vilajoki jouni
 
Viestit: 806
Liittynyt: To Syys 13, 2012 10:09 am

Edellinen

Paluu KESKUSTELUPALSTA

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa