Vuosikokous/ kehittämisaiheita

[Toni Krouvi]

Yksipäiväisiä kokeita on maassamme ihan tarpeeksi! Pidetään nyt hyvänen aika arvokokeet edes kaksipäiväisinä, vaikka edes siksi, että saadaan arvokokeiden tuurien merkitykset pienemmiksi ja kokeet illallisineen edes tuntuvat arvokokeilta. Yhtäkään kertaa en ole kuullut, että esim. lohkoon olisi ollut vaikeaa saada tuomareita, normikokeisiin kylläkin.

[Jouni Leppänen]

Onhan niitä kaikenlaisia esityksiä ja mielipiteitä. Jotenkin tämäkin asia tuotiin kaikessa hiljaisuudessa hallitukseen ja sitä on moni ihmetellyt. Se ihmetyttää eniten miten hallitus toimi tässä asiassa. Allergioihin jos tämä lohkon kaksipäiväisyys kaatuu, niin ei voi kun hymyillä. hyvinhän nuo ruoat tuntui Aurassakin kaikille maistuvan ja olikin todella hyvät ruoat ja järjestelyt maastoineen ja tuomareineen erinomaiset. Olen keskustellut asiasta monen aktiivin kanssa ja he ihmettelevät yksipäiväistä lohkoa. Taitaa tätäkin asiaa eniten suhmuroida koirattomat aktiivit ja pilkunviilaajat. Seuraava esitys on varmaan kevyet iltapäivä kokeet ja aikaa käytetään kaksi tuntia, ettei koirat nyt ihan uuvuksiin mene ja jaksavat tulla autolle.Tuomaritkin voivat nukkua pidempään. Toivotaan, että järki voittaa ja lohkot pidetään kaksipäiväisenä kaikissa piireissä.

[heikki sikilä]

Olen ehdottomasti sitä mieltä että ajokoiraharrastuksen arvostus ja arvokkuus luodaan nimenomaan kokeiden ja ennenkaikkea Kilpaottelun ja myöskin sen valintakokeiden järjestelyyn panostamalla. Olen puhunut tästä aikaisemminkin.
Kilvan järjestelyjen tulee olla sen arvolle kuuluvaa tasoa. Vuosia sitten oli tilanne se että Kilpaan pääsy joko koiralla tai tuomaritehtäviin oli ajokoiraharrastajan unelmien täyttymys , mutta onko se sitä enää tänä päivänä, sanoisin ei ole. Kilpaottelun arvostuksen katoaminen on seurausta siitä että järjestelyt ovat usein melko vaatimattomasti toteutettu, ja kun noin on eivät osallistujatkaan enää arvosta Kilpaa niin kuin ennen, tästä hyvänä esimerkkinä on esim jahti-illallisille osallistuminen melkein metsävarustuksessa. Ei siis mitenkään muodostu Kilvasta enää tapahtumaa joka koettaisiin suureksi ja arvokkaaksi tavoittelemisen arvoiseksi tilaisuudeksi vuosittain.
Koirien nykyinen valintamenettely on myöskin luonut tilanteen jossa kaikenkarvaiset jopa patalöysät koirat pääsevät kilpaan mukaan, tämä jos mikä laskee myöskin kilvan arvostusta . Kyllä tässä jää kaipaamaan entisaikojen valitsijamiesmenettelyä, silloin sentään katsottiin melko tarkkaan onko koira Kilpaotteluun pääsyn arvoinen.
Seuraavaksi valinnat ovat järjestelijän harkinnassa pidetäänkö ne yksi- vai kaksipäiväisenä, käsittämätöntä puuhastelua tämäkin päätös. Kilpaan valitaan siis koirat jatkossa eri kriteerein . Seurauksena se että yksipäväisen valinnan seurauksena Kilpaan menee koiria jotka suljetaan tai luopuvat toisen päivän kokeesta innon tai huonon kunnon takia. Kaiken kaikkiaan kehityksen tulisi olla täysin päinvastainen järjestelyjen ja valintojen suhteen. Järjestelyiltä ja Kilvan koirilta pitää vaatia enemmän jatkossa jotta koirien ja koko järjestelmän arvostus voisi olla sitä mikä sille joskus aikoinan on asetettu. Nykyään kuulee usein sanottavan että ei se Kilpa sen kummempi koe ole kun muutkaan kokeet, jos asia on noin niin miksi sitten järjestetään Kilpaa enää ollenkaan? Ja lopuksi, kun täällä eteläisessä Suomessa jänis on kohta uhanalainen ja koemaastoista ei ole enää tietoakaan niin sitten Kilpa on pidettävä siellä missä olosuhteet Kilvan järjestämiseksi ovat otolliset, eikä niin että järjestelyjä ja valintakriteerejä helpotetaan samaan tahtiin kun kaupunkien ulkoilualueet laajenevat tai kunnon koemaastoja ei muuten ole enää käytössä.

[Tarmo Leinonen]

Lopetetaan vouhottaminen, lohkot ovat varmaan edelleenkin kaksipäiväisiä, on vain mahdollisuus järjestää ne myös yksipäiväisinä.
Itsehän me siitä päätetään, pitää luottaa itseensä.
Ihmetyttää miten se tilanne muuttuu matkan varrella, ensin on karsinnat piirinmestaruus kokeeseen, ne ovat yleensä yksipäiväisiä.
Piirinmestaruus kokeita on yksi ja kaksi päiväisiä.
Kilvan voittajia on tullut yksipäiväisistä yhtälailla kuin kaksi päiväisistäkin. Samoin innon puutteissa ja löysyyksissäkään ei ole mitään eroja, eli tältä pohjalta kaksipäiväinen ei tuo mitään jalostuksellista lisää.
Maastoista johtuvia eroja se voi tasata, mutta silloin piirin karsinnatkin pitäisi olla kaksipäiväisiä.
Kilvan arvostuksen suhteen on menty oikeaan suuntaan. Sekin on vain yksi koe missä koirat mittelevät paremmuudesta.
Ei se niitä koiria mihinkään muuta vaikka me kuinka puku päällä siellä kekkuloidaan.

[Mari Lyytikäinen]

Jos etelässä vaikea saada maastoja kaksipäiväisen lohkon järjestämiseen, muutetaan lohkojen rajoja enemmän suomenajokoirapopulaatiota vastaavaksi eli etelänlohkon rajaa nostetaan pohjoisemmaksi. Laitetaan esim. Suur-Savo, Pohjois-Häme ja Satakuntakin kuulumaan etelänlohkon alueeseen. Yhdistellään etelän piirejä koirien määrän mukaan. Pohjanlohkon alueella jo pm-kokeeseen joutuu ajamaan satoja kilometrejä. Lohkon järjestämisvastuu niille piireille, jotka sen kunnialla pystyvät järjestämään. Ja mitä talouteen tulee, on kulujen kattaminen järjestäjän aktiivisuudesta kiinni, voi järjestää tukinäyttelyn, sponsoreita jne. Ja tuo valitus tuomareiden saannista on hölynpölyä, monet ajokoiraharrastajat tulisivat mielellään kuuntelemaan/tuomaroimaan oman alueen parhaita koiria jos siihen olisi mahdollisuus.

[Tapio Rantanen]

Minkä tahansa viestin lähettäjällä on yksin vastuu siitä miten viesti ymmärretään. Pahoittelen aiemman viestini kiusallista tulkinnallisuutta. Jottei kanssaharrastaja mielipiteeni johdosta joutuisi hymyillessään kiusallisiin tilanteisiin, lienee syytä poikkeuksellisesti tarkentaa kirjoitustani. Allergioilla tarkoitin tässä yhteydessä nimenomaan tiloihin kohdentuvia vaatimuksia. Asiaa tuntevat henkilöt tämän luonnollisesti ymmärsivätkin. Koiria ei voida viedä enää juuri mihinkään julkisiin tiloihin. Ohjaajien majoitus vielä jotenkin saadaan järjestymään mutta koirakoille on paikkoja täällä etelämpänä kovin harvassa. Ymmärsin näin olevan myös Lounais-Suomessa, onneksi on Keidas.
Tilanne muuttuu dramaattisesti jos arvokokeiden järjestäjän vastuulla tulevaisuudessa on vain maastojen, tuomareiden ja kokeen järjestämiseen liittyvät asiat. Osallistuvat koirakot hoitaisivat majoituksensa haluamallaan tavalla.

[Harri Hintikka]

Kyllä Kilpa pitää järjestää riittävän arvokkaaksi, sitä samaa mieltä. Mutta järjestelyt taitavat maksaa jo nyt melko paljon. Rahankeruuta varten tehdään jo nyt paljon työtä etukäteen. Eikä se työ jakaudu mitenkään tasaisesti. Eli ideana ihan kannatettava, mutta käytännössä ei varmasti löydy enempää talkootunteja ja onko edes järkevääkään. Nykyään vaan ihmisillä (ainakaan minulla) ei ole rajattomasti aikaa hyväänkään harrastukseen.

[Pentti Alhosaari]

Kannatan ja olen ennenkin kannattanut sitä, että on vain yksipäiväisiä koetapahtumia. Toki Kilpa ja osin muutkin arvokokeet avattaisiin koepäivää edeltävänä iltana juhlallisuuksineen ja kokeeseen liittyvien alkuseremonioiden kera. Kysymys on kuitenkin vain harrastuksesta ja kaikenlainen raskassoutuisuus pitää kitkeä siitä pois. Systeemiä ei saada koskaan sellaiseksi, että juuri ne "oikeat" koirat ova kulloinkin mittelöimässä suomenmestaruudesta, mutta jollain tapaa koirat on karsittava ja siihen riittäköön kolme yhden päivän "seulaa" eli aluekarsinta-, pm- ja lohkonkoe.

Kaksipäiväisyyttä puolustellaan sillä, että mitataan koiran metsästysinto paremmin, myöskin tuurintekijät tasaantuisivat. Silloin voisi kysyä, että eikö kolme päivää peräkkäin vielä paremmin mittaisi sen ihan "oikean" paremmuuden tai vaikkapa viikon mittainen koesafari. Mielestäni kaksipäiväisyys mittaa enempi koiran kuntoa kuin intoa. Jos koiran into "ontuu" opitusta tai perimästä johtuen, on vaikea kuvitella, että tällainen koira yleensä pääsisi kilpaan asti kaikista karsintaportaista. Mutta kunto voi koiralla pettää ja sen myötä into kilvassakin, jos sitä kuntoa ei ole riittämiin palautumiseen koepäivien välillä.

Tuurin tekijöistä voi taas todeta sen, että huono tai hyvä tuuri voi paitsi jakaantua, myöskin kasautua yhdelle tai kahdelle päivälle. Siis tuurin elementtiä ei voida ulosohjata sillä, että onko koe yksi- vai kaksipäiväinen koetapahtuma. Koiran tapa reagoida matkustamiseen ja yöpymiseen ja myöskin palautumiseen päivän rasituksista vieraissa olosuhteissa on kovin erilainen ja kaksipäiväisyys varmasti lisää stressitekijöiden sietokyvyn merkitystä koiran kokonaissuoritukseen.

Paljon kirjoitellaan kilvan arvostukseen liittyvistä asioista, mielestäni tärkeimpiä asioita ovat kilvan maastot ja tasapuolisuus maastojen suhteen ja tuomaritoiminnan "jämeryys". Maastot pitäisi olla mahdollisimman jänisrikkaita ja esteettömiä ja tasavertaisuus aina siellä taustalla. Tuomaritoimintaan liittyen olen kuullut sellaisia kilpaan liittyviä huhuja, että koira tulee ajolta pois ja siitä huolimatta intorastitus on 4, toivottavasti näin ei ole menetelty kilvassa eikä muulloinkaan.

[Jouni Leppänen]

Eikö yksipäiväinen lohko tarvitse majoitusta? Kyllä niitä majoituksia löytyy koirillekin jos kehtaa nähdä vaivaa. Marilta hyvä mielipide.

[teppo tuomola]

Kyllähän kokeiden kaksipäiväisiä pitäisi olla että erottuisi paremmin nuo yö ja ajojäljellä huutavat koirat.toisena päivänä se yleensä paremmin julki tulee kun koira on väsyneempi

[vilajoki jouni]

Kyllähän kokeiden kaksipäiväisiä pitäisi olla että erottuisi paremmin nuo yö ja ajojäljellä huutavat koirat.toisena päivänä se yleensä paremmin julki tulee kun koira on väsyneempi

Tarkoitatko et koira täytyis ensin väsyttää et se tekis virheit.
Hyvil alueil ei koirii helpol väsymään saakkaan kun päivist tulee lyhyit jollei muuten niin luovutaan.
Päivän pituus ja koiran vauhti enemmän vaikuttaa mitä peräkkäiset päivät.
Kahdes peräkkäises 300 min päiväs ei normaalikuntosel koiral pitäis väsymyst viel näkymään .
Yhdel päiväl kun koira tekee lähes kahdenpäivän työt koiran ei vieläkään tartte väsyy mut väsyneempi
se teorias on kun lyhyemmil päivil.

[teppo tuomola]

Kyllähän kokeiden kaksipäiväisiä pitäisi olla että erottuisi paremmin nuo yö ja ajojäljellä huutavat koirat.toisena päivänä se yleensä paremmin julki tulee kun koira on väsyneempi

Tarkoitatko et koira täytyis ensin väsyttää et se tekis virheit.
Hyvil alueil ei koirii helpol väsymään saakkaan kun päivist tulee lyhyit jollei muuten niin luovutaan.
Päivän pituus ja koiran vauhti enemmän vaikuttaa mitä peräkkäiset päivät.
Kahdes peräkkäises 300 min päiväs ei normaalikuntosel koiral pitäis väsymyst viel näkymään .
Yhdel päiväl kun koira tekee lähes kahdenpäivän työt koiran ei vieläkään tartte väsyy mut väsyneempi
se teorias on kun lyhyemmil päivil.

Entie mistä johtuu mutta toisena päivänä ne yleensä miinuksia saavat.

[Jorma Suuronen]

Jos etelässä vaikea saada maastoja kaksipäiväisen lohkon järjestämiseen, muutetaan lohkojen rajoja enemmän suomenajokoirapopulaatiota vastaavaksi eli etelänlohkon rajaa nostetaan pohjoisemmaksi. Laitetaan esim. Suur-Savo, Pohjois-Häme ja Satakuntakin kuulumaan etelänlohkon alueeseen. Yhdistellään etelän piirejä koirien määrän mukaan. Pohjanlohkon alueella jo pm-kokeeseen joutuu ajamaan satoja kilometrejä. Lohkon järjestämisvastuu niille piireille, jotka sen kunnialla pystyvät järjestämään. Ja mitä talouteen tulee, on kulujen kattaminen järjestäjän aktiivisuudesta kiinni, voi järjestää tukinäyttelyn, sponsoreita jne. Ja tuo valitus tuomareiden saannista on hölynpölyä, monet ajokoiraharrastajat tulisivat mielellään kuuntelemaan/tuomaroimaan oman alueen parhaita koiria jos siihen olisi mahdollisuus.

Hienoa Mari! Näin pienestä asiasta kiinni. Näin Helsingin koiratkin pääsisi karsimaan lohkoon menosta. Mutta vastassa mafia SAJ/kennelliitto. Kilpa on täysin kennelliiton/kennelpiirien juttu ajokoiraväki vain toteuttaa sen. Ei riitä järki SAJ:ssa tekemään korjaavia toimenpiteitä tulevaisuutta ajatellen.
Minulla kyllä on selvä visio tulevasta, mutta odotellaan joku vuosi.
Ajokokeethan on vain kilpailua ei jalostusta varten.

[kalevi rytky]

Kyllähän kokeiden kaksipäiväisiä pitäisi olla että erottuisi paremmin nuo yö ja ajojäljellä huutavat koirat.toisena päivänä se yleensä paremmin julki tulee kun koira on väsyneempi

Tarkoitatko et koira täytyis ensin väsyttää et se tekis virheit.
Hyvil alueil ei koirii helpol väsymään saakkaan kun päivist tulee lyhyit jollei muuten niin luovutaan.
Päivän pituus ja koiran vauhti enemmän vaikuttaa mitä peräkkäiset päivät.
Kahdes peräkkäises 300 min päiväs ei normaalikuntosel koiral pitäis väsymyst viel näkymään .
Yhdel päiväl kun koira tekee lähes kahdenpäivän työt koiran ei vieläkään tartte väsyy mut väsyneempi
se teorias on kun lyhyemmil päivil.

Entie mistä johtuu mutta toisena päivänä ne yleensä miinuksia saavat.

Koiran väsyessä keskittymiskyky herpaantuu ja hukkatyöskentelyn tehokkuus kärsii, josta syystä hukat jatkuu ja liian herkät koirat marisevat. Näin se on yksinkertaista.

[Jorma Suuronen]

SAJ:n hallitus on jääräpäisesti vienyt jäsenistöä, kun pässiä narusta yhä syvemmälle suohon. Syy on yksinomaan meidän jäsenten, kun olemme antaneet sen tapahtua. On surkuhupaista, kun hallitus koostuu pääpiirteiltään koirattomista miehistä jotka eivät kilpaile omila koirillaan eivätkä kasvata koiria, silti he ovat päättämässä kouluutus teemoista ja jalostuksen suunnasta ymmärtamättä harastuksemme päälle juuri mitään. Ei kokemukset kartu paljon, jos joskus käy teekailemassa kutsuvieraana jossain tienpäällä kuulostelemassa, että kuuluuko mitään. Koesääntöjen perimmäinen tarkoitus on ohjailla jalostusta jonka vuoksi kouluutus teemojen typeryyksille on laitettava piste. Kokeissa käynnin pääpainoksi tulee asettaa jalostustiedon keruu ja koirien metsästyksellisyys kunniaan. Kilpailuvietin sokaisemana; ei saa olla metsästys kelvottomat puolituntia vanhoille jäljille ääntäantavat haukukoneet tavoitteena, joiden ajossa ei juuri koskaan nähdä ajettavaa.
Järjestömme puheenjohtajalla ei ole, kun yksi ääni ja vaikutusmahdollisuudet pienet ilman jäsenten voimaksata tukea.
Ensiarvoisen tärkeä tulevaisuuden parannus suunnitelma on; Hallitus, kouluutus ja sääntötoimikunta remonttiin.

Joillakin tuntuu olevan luetun ymmärtämisen kanssa vaikeuksia.
Lukekaa tuo yllä oleva kirjoitus ajatuksella ja tarkkaan.

Herärätys Saj:n jäsenet
Kaikkea uudistuksia vastustetaan, jos joku niitä vaivautuu esittämään. Voisi alkaa jotain edes suunnittelemaan.

Miten saadaan ajokoetoiminta (lue jalostustiedon hankkiminen) kiinnostamaan 20-40 vuotiaita ajokoira naisia ja miehiä?

Haluaako Saj kehittää toimintaansa

Yhdyn tuohon kirjoittamaasi tekstiin suurella sydämellä!