Kilvan tuomarit

Täällä voit vaihtaa mielipiteitä. Kirjoitukset voivat olla "räväköitäkin" mutta niiden tulee olla asiallisia.

Kilvan tuomarit

ViestiKirjoittaja Mari Lyytikäinen päivämäärä Pe Huhti 25, 2014 9:36 pm

Jos sääntömuutos GPS:n käytöstä ajokokeissa saatiin voimaan ripeässä tahdissa, mitä mahtaa kuulua vuoden 2013 SAJ:n vuosikokouksessa päätettyyn sääntömuutokseen, jossa Kilvan palkintotuomariksi Kalevi Eskelisen, Kari Juutilaisen sekä Olavi Jääskeläisen esityksestä käy ylituomari-pätevyyden sijaan myös palkintotuomari-pätevyys? Joko Hauhon Kilpaan 2014 saadaan maastoihin myös pelkän palkintotuomaripätevyyden omaavia tuomareita?
Mari Lyytikäinen
 
Viestit: 115
Liittynyt: La Marras 03, 2012 5:38 pm

Re: Kilvan tuomarit

ViestiKirjoittaja Risto Kuivalainen päivämäärä La Huhti 26, 2014 8:24 am

Se on järjestäjästä kiinni.
Risto Kuivalainen
 
Viestit: 275
Liittynyt: Pe Elo 24, 2012 10:08 pm

Re: Kilvan tuomarit

ViestiKirjoittaja kalevi rytky päivämäärä La Huhti 26, 2014 11:59 am

Risto Kuivalainen kirjoitti:Se on järjestäjästä kiinni.


Ei se ihan noinkaan ole.
Kilvan järjestäjät hankkii yhden tuomarin joka on YT. ja ns.minuuttituomarin koiraa kohden. Koiran omistajat tuovat tullessaan toisen palkintotuomarin joka kennelpiiristä. Kennelpiireistä palkintotuomarin valitsevista tahoista on kiinni kuka tulee kilpaan toiseksi palkintotuomariksi.
kalevi rytky
 
Viestit: 1447
Liittynyt: Su Elo 26, 2012 6:47 pm

Re: Kilvan tuomarit

ViestiKirjoittaja Mari Lyytikäinen päivämäärä La Huhti 26, 2014 3:43 pm

Kiitos Kalevi selventävästä vastauksesta! :D

SAJ:n sivuilla -> Tietoa meistä -> Sääntöjä ja ohjeita sanotaan Kilvan järjestämissäännöissä palkintotuomareista seuraavaa (tosin nuo säännöt ovat tulleet voimaan jo 2005 ja niiden pitäisi olla vanhentuneita/päivittämättä!!):

"Jokainen kennelpiiri, paitsi Ahvenanmaa nimeää yhden palkintotuomarin ja hänelle varamiehen Kilpa-otteluun kennelpiiristä valittujen koirien lukumäärästä riippumatta. Ottelun tuomariston täydentää tarvittaessa ottelutoimikunta pääasiassa kennelpiirinsä alueelta.

Otteluissa arvostelevien palkintotuomareiden on oltava hyvässä ruumiillisessa kunnossa olevia ao. koemuodon ylituomareita."


Kennelpiirejä, lukuunottamatta Ahvenanmaan kennelpiiriä, on kaikkiaan 18 eli kun jokaisesta niistä tulee valitsijamies/joukkueen johtaja, ei ottelutoimikunnalle jää kuin 6 palkintotuomarin täydennys.

Elikkä eikö vuoden 2013 vuosikokouksessa hyväksytty sääntömuutos Kilvan palkintotuomari kelpoisuudesta olekaan tullut vielä voimaan?
Mari Lyytikäinen
 
Viestit: 115
Liittynyt: La Marras 03, 2012 5:38 pm

Re: Kilvan tuomarit

ViestiKirjoittaja risto karjalainen päivämäärä Su Huhti 27, 2014 6:26 pm

tervehdys: olen uusi tällä alueella minulla ei ole hajuakaan sääntöistä, meinaako tämä sitä että kilvassa on maastossa kolme tuomaria joista yksi on yt, ja mahdollisesti jopa vielä erillinen opas.. eikö ryhmien koot mene turhan isoksi, korjatkaa ja selventäkää jos olen väärässä
risto karjalainen
 
Viestit: 4
Liittynyt: Pe Huhti 25, 2014 5:18 pm

Re: Kilvan tuomarit

ViestiKirjoittaja Toni Krouvi päivämäärä Su Huhti 27, 2014 9:39 pm

risto karjalainen kirjoitti:tervehdys: olen uusi tällä alueella minulla ei ole hajuakaan sääntöistä, meinaako tämä sitä että kilvassa on maastossa kolme tuomaria joista yksi on yt, ja mahdollisesti jopa vielä erillinen opas.. eikö ryhmien koot mene turhan isoksi, korjatkaa ja selventäkää jos olen väärässä

Kolmella tuomarilla siellä mennään, minuutti-ville on pääsääntöisesti myös opas. Tällähetkellä ne kaksi virallista on molemmat ylituomareita, jos sääntömuutos hyväksyttiin, niin palkintotuomari voisi olla "normi tuomari".
Toni Krouvi
 
Viestit: 134
Liittynyt: To Elo 23, 2012 5:03 pm

Re: Kilvan tuomarit

ViestiKirjoittaja risto karjalainen päivämäärä Ma Huhti 28, 2014 7:35 pm

Toni Krouvi kirjoitti:
risto karjalainen kirjoitti:tervehdys: olen uusi tällä alueella minulla ei ole hajuakaan sääntöistä, meinaako tämä sitä että kilvassa on maastossa kolme tuomaria joista yksi on yt, ja mahdollisesti jopa vielä erillinen opas.. eikö ryhmien koot mene turhan isoksi, korjatkaa ja selventäkää jos olen väärässä

Kolmella tuomarilla siellä mennään, minuutti-ville on pääsääntöisesti myös opas. Tällähetkellä ne kaksi virallista on molemmat ylituomareita, jos sääntömuutos hyväksyttiin, niin palkintotuomari voisi olla "normi tuomari".

mikähän on syynä ,että pitää olla noin paljon tuomareita, hirvipuolella riittää sm. haukuissa kaksi joista toinen on yt, eikö beaglet pärjää kahella juristilla.?mulla on äkkiä sellainen tunne, että se minuutti tuomari tekee koiran lisäksi työt metässä, olenko väärässä?
risto karjalainen
 
Viestit: 4
Liittynyt: Pe Huhti 25, 2014 5:18 pm

Re: Kilvan tuomarit

ViestiKirjoittaja Ismo mäkelä päivämäärä Ma Huhti 28, 2014 7:46 pm

käy ahtaaksikki jos sattuu olleen 2 omistajaakin koiralla ja pikku auto ... 8)
Ismo mäkelä
 
Viestit: 84
Liittynyt: La Elo 25, 2012 10:27 am

Re: Kilvan tuomarit

ViestiKirjoittaja Kalevi Vänskä päivämäärä Ma Huhti 28, 2014 8:33 pm

mulla on äkkiä sellainen tunne, että se minuutti tuomari tekee koiran lisäksi työt metässä, olenko väärässä?


Olet.
Kalevi Vänskä
 
Viestit: 729
Liittynyt: Su Elo 26, 2012 4:23 pm
Paikkakunta: Tornio

Re: Kilvan tuomarit

ViestiKirjoittaja Hannes Heiskala päivämäärä Ma Huhti 28, 2014 11:07 pm

Täältähän http://www.kennelliitto.fi/sites/defaul ... saanto.pdf löytyy voimassaoleva kilpaottelua koskeva kennelliiton järjestämisohje , hyväksytty Kennelliiton valtuustossa 9.5.2002 voimassa 1.8.2002 alkaen, muutokset §:n 7 ja 8 hyväksytty Kennelliiton valtuustossa 5.5.2005. Järjestämisohjeen mukaan "Näitä sääntöjä koskevat muutosehdotukset on tehtävä ao. rotujärjestön hallitukselle. Muutoksista päättää Kennelliiton valtuusto." SAJ:n vuoden 2013 vuosikokouksen jälkeen on pidetty jo kaksi kennelliiton valtuuston kokousta, joten luulisi että ainakin jälkimmäiseen olisi SAJ:n hallitus saanut jo ehdotuksensa.
Ellei muutosesitys ole nyt toukokuun valtuustossa niin tämän vuoden kilpa mennään voimassaolevan ohjeen mukaan eli ylituomareilla.
Hannes Heiskala
 
Viestit: 106
Liittynyt: Pe Elo 24, 2012 12:27 pm

Re: Kilvan tuomarit

ViestiKirjoittaja kalevi rytky päivämäärä Ti Huhti 29, 2014 11:18 am

Kaikki vuosikokous päätösten toimeenpanot SAJ:n hallitukselta ei etene yhtä ripeästi, kun päätös gepsin käytöstä. Vuosikokouksen hyväksymä muutosehdotus palkintotuomareiden osalta kilpaottelun järjestämisohjeeseen tulee kenneliiton valtuuston käsittelyyn toukokuussa 2014. Määräneeköhän päätösten laillisuus niiden toimeenpano kiirreellisyyden "laittomilla etuajo oikeus" periaatteella. 2014 vuosikokouksen päätös gepsin käytöstä eteni kenneliiton hyväksyttäväksi ennen kokouksen pöytäkirjan tarkistamista ja valitusajan umpeutumista. Kilpaottelun palkintotuomareita koskeva muutospäätöksen teki SAJ:n vuosikokous 2013 on puolitoista vuotta kulunut eikä vielä ole mitään tapahtunut päätöksen toimeenpanon osalta.
Viimeksi muokannut kalevi rytky päivämäärä Ti Huhti 29, 2014 11:33 am, muokattu yhteensä 1 kerran
kalevi rytky
 
Viestit: 1447
Liittynyt: Su Elo 26, 2012 6:47 pm

Re: Kilvan tuomarit

ViestiKirjoittaja Kalevi Vänskä päivämäärä Ti Huhti 29, 2014 11:27 am

Ylituomarit tekee valan ylituomarikoulutuksensa lopuksi, palkintotuomarit eivät tee, vaan he saavat palkintotuomarin oikeudet ilman mitään valaa. Vaikuttaneenkohan tuomarointitoimintaan 8) :shock: :?:
Kalevi Vänskä
 
Viestit: 729
Liittynyt: Su Elo 26, 2012 4:23 pm
Paikkakunta: Tornio

Re: Kilvan tuomarit

ViestiKirjoittaja heikki sikilä päivämäärä Ti Huhti 29, 2014 12:53 pm

Yhden tuomarin systeemit tulevaisuudessa, tavallinen palkintotuomari Kilpaan arvostelemaan, Kilvan järjestelyjen muuttumineen jatkuvasti vuodesta toiseen lähemmäksi tavallisia kyläkisoja, johtaa siihen että koko Kilpaa ei kohta enää arvosteta sen kummemaksi tapahtumaksi kuin muitakaan kokeita.
Tämä kehitys on jo pitkään ollut suuntana kilpaan liittyvissä kuvioissa. Mielestäni em kehitys on huono juttu harrastuksemme arvostusta ajatellen. Kyllä pitäisi olla tulevaisuudessakin Kilpa sen tason koetapahtuma jota arvostamme suurena vaikeasti tavoiteltavana ajokoiramiehen ja naisen unelmatapahtumana . Nuo jutut eivät toteudu jos edes Kilvan tuomadeiden valintaan ei enää aseteta samanlaisia vaatimuksia kuin ennen . Käytännössä asia kuitenkin on niin että ylituomarikoulutukseen valikoituvat ne henkilöt joilla tietoa ja taitoa näissä jutuissa on varmasti enempi kuin muilla palkintotuomareilla ,toki poikkeuksiakin on sitä ei voi kieltää. Jos kuitenkin Kilpaan valittavien ylituomareiden valintaan maakunnissa kiinnitettäis enempi huomiota mm. fyysisten ominaisuuksien osalta niin tuomarikunta Kilpaottelussa varmasti olisi paras mahdollinen . Se miksi nyt on puutteita tuomarityöskentelyssä johtuu nähdäkseni juuri tuosta seikasta eikä niinkään ylituomareiden ammattitaidosta.
Kilvan arvostus ja arvokkuus on heikolla tasolla tänä päivänä sen huomaa jo siitä kun katselee esim. jahti-illallisten osallistujia ,siellä moni ukko on metsävarusteet päällä joka on osoitus siitä että arvostus ja arvokkuus Kilpatapahtumaa kohtaan on tipotiessään. Miksi järjestelyjen sallitaan olevan liiaksi kyläkisamaisia .kun kuitenkin koirien odotetaan olevan parhaita joita maastamme kyseisenä vuonna löytyy,
Kilpaan pääseet koirat ovat käyneet monet karsinnat läpi ja tuloksena pitäisi olla se että parhaat yksilöt sinne ovat näin valikoituneet. Jos sitten tämä loppuhuipentuma Kilpa järjestetään kovin köykäisin eväin niin eivät sinne pääseet koiratkaan saa sitä arvostusta joka niille kuitenkin käytännössä ensisijaisesti kuuluisi.
Valitettavasti nyt on niin että sellaista vanhanajan meininkiä ei näissäkään kuvioissa enää pystytä aikaan saamaan johtuunekohan tuo siitä kun porukat nuorentuvat niin nämäkin jutut ovat muuttumassa kovin pinnallisiksi näpertelyiksi, pitkänlinjan kokemus puutuu, ja muutenkin ammattitaito on kovin kysenalaista.
heikki sikilä
 
Viestit: 376
Liittynyt: Ti Syys 04, 2012 2:41 pm

Re: Kilvan tuomarit

ViestiKirjoittaja Jani Angeria päivämäärä Ti Huhti 29, 2014 1:22 pm

Niin kyllä Närpiön Kilpa oli aika " vaatimaton ". Kun olin esim: netistä nähnyt kuvia Rovaniemen kilvasta siellä kaikki näytti hienolta ja arvokkaalta. Kyllä Kilpa pitäisi järjestää niin että siinä on ison urheilujuhlan tuntua !!
Pohjan-Lohko 2013 oli järjestetty todella hyvin. Siksi varmaan odotti Närpiön kilvalta niin paljon.
Ja pidin aika kovana kustannuksena osallistua kilpaan kun oli kaksi omistajaa koiralla. Toisen yöpyminen maksoi 200€ koiranomistajalle. ( huom: Pohjan-Lohko ei maksanut kummaltakaan mitään )
Jani Angeria
 
Viestit: 171
Liittynyt: Ti Loka 09, 2012 6:53 am

Re: Kilvan tuomarit

ViestiKirjoittaja kalevi rytky päivämäärä Ti Huhti 29, 2014 2:18 pm

Olen ollut 10 kertaa kilvassa mukana joista 3 kertaa omalla koiralla. tällä kokemumsella täytyy sanoa, etta kilpaottelun järjestelyt ovat olleet kilvan arvon mukaiset. Kilpaan osallistuvienkin tulee kunnioittaa järjästjien työtä ja varsinkin jahti-illalisille pukeutua sille kuuluvan arvon mukaisesti. 2013 kilvan kuvista jäi mieleen, ettei järjestäjät olleet vaivautuneen hankkimaan edes SAJ:n viiriä eikä Suomen lippua juhlistamaan kilvan tiloja, vaan korvasivat ne pelkästään jonkun gps härrävärkin mainoksilla. Ei silloin voi vaatia, että osallistujatkaan osaisi ottaa lakin pois päästä hyvien tapojen mukaisesti oikealla hetkellä. Palkintotuomareista löytty varmasti kilpaottelun arvolle sopivia henkilöitä arvostelemaan kilpaan osallistuvia koiria. On tärkeää, että kilvassa on asiansa osaavat palkintotuomarit, myös käytökseltään. Kilvan palkintotuomarin paikka ei ole mikään "palkintomatka" piirien kokouksissa istuville herroille, jotka eivät vuosiin ole täyttäneet maastokorttia. Ps. kaimalle senverran ettei näissä hommissa valat paljon paina, täytyy tuntea säännöt. On ylituomareita jotkka ei ole koskaan lukeneet sääntövihkoa läpiasti, heidän toiminta osoittaa sen.

Valitettavasti kyseinen arvostuksen puute näkyy kaikessa SAJ:n toiminnassa tänäpäivänä. Olisi hyvä jos SAJ:n halituksen ja toimikuntien jäsenet aloittaisivat talkoot tällä saralla "luikertelun siaan" toimimalla avoimesti ja suoraselkäisesti, kunnioittamalla jäsenistöä ja heidän toiveitaan harrastuksesamme.
kalevi rytky
 
Viestit: 1447
Liittynyt: Su Elo 26, 2012 6:47 pm

Seuraava

Paluu KESKUSTELUPALSTA

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa