JOS TUNNET SUKUTAULUT NIIN PYYDÄN APUASI!

[Lind Marko]

NYT TARVITSEN OSAAVIEN AJOKOIRAHARRASTAJIEN APUA:
- Olen tekemässä TÄYDELLISTÄ SELVITYSTÄ kasvatuslinjani sukutaulusta ja tarkoitukseni on kerätä tiedot kaikista KILVANKÄVIJÖISTÄ joita tämänhetkisen narttuni (Voittaja Nadia) sukutaulussa on VIIDENTEEN POLVEEN. Tällä hetkellä olen päivittänyt tällaiset tiedot (kilvankävijät merkitty punaisella tekstillä): http://suomenajokoira.nettisivu.org/wp- ... olveen.jpg

- TAHTOISIN ERITYISESTI TIETÄÄ TULEVAN KOIRANI (Voittaja-Taika, syntyy nyt heinäkuussa)
http://jalostus.kennelliitto.fi/frmSuku ... kupolvet=6
sukutaulun kaikista koirista KUUDENTEEN SUKUPOLVEEN seuraavat tiedot:

- mitkä koirat olleet joko jänis tai kettukilvassa (ja kuinka monta kertaa)?
- Mitkä koirat ovat voittaneet Piirinmestaruuden?
- Mitkä koirat ovat olleet metsästysinnoltaan ERITYISEN SITKEITÄ?
- Mitkä koirat ovat olleet haukultaan ERITTÄIN HYVÄHAUKKUISIA?
- Mitkä koirat ovat olleet AJOTAIDOLTAAN ERITTÄIN SUJUVA-AJOISIA?

* Muutenkin olisin halukas tietämään ENEMMÄN sukutaulun koirista kuudenteen polveen (hyvät sekä huonot ominaisuudet). Tietämäsi ominaisuudet sekä tiedot voit laittaa tähän keskustelunaloitukseen julkisesti (en suutu edes negatiivisista tietämistäsi ominaisuuksista).

MIKSI PYYDÄN OSAAVIEN HARRASTAJIEN APUA:
- teen suomenajokoirien KASVATTAJANA KOOSTEEN suvun ominaisuuksista KUUDENTEEN POLVEEN ja tietojen pohjalta suunnittelen tulevia pentueita sekä tietysti annan tuleville (heinäkuussa syntyvien pentujen omistajille) koosteen kirjallisena. Tämä kooste (kun se julkaistaan) on kaikkien luettavissa myös internetsivuiltani ja näin palvelee varmasti suomenajokoiran jalostusta - kiitän siis tiedoista jo etukäteen.
Tässä vielä linkki jalostustietojärjestelmään koskien tulevan koirani Voittaja- Taikan sukua KUUDENTEEN POLVEEN:
(anna siis tietoa alla olevan linkin koirista)
http://jalostus.kennelliitto.fi/frmSuku ... kupolvet=6

OMIEN LASKELMIEN MUKAAN TAIKAN (syntyvän pennun sukutaulussa) SUVUSSA VIIDENTEEN sukupolveen olisi KILVANKÄVIJÖITÄ 18 kpl:tta. KUUDENTEEN POLVEEN KILVANKÄVIJÖITÄ olisi minun tämänhetkisten tietojen perusteella (tietoni ovat vajavaisia ja siksi tarvitsen apuanne) AINAKIN 21- mutta tosiaan nämä tietoni ovat vajavaisia ja siksi pyydän osaavilta harrastajilta TÄYDENNYSTÄ tietoihini (kuudennessa sukupolvella kilvankävijöitä ainakin: FIN KVA FIN KVA-K HELA-AJON REX, FIN KVA-K KK-91 KK-92 KK-93 KIHU, FIN KVA-K KK-90 HETTA)

Ps. Kiitos jo etukäteen - jään odottamaan osaavien harrastajien antamia hyvin arvokkaita tietoja.
Ajokoiramaisin terveisin:
Marko Lind / Voittaja- Kennel
http://suomenajokoira.nettisivu.org/

HUOM. EIKÄ TÄMÄ TOSIAANKAAN OLE MAINOS, SILLÄ TULEVAN PENTUEEN KAIKKI PENNUT JO VARATTU
(joten tätä aloitusta ei tarvitse ylläpidon edes yrittää poistaa mukamas mainoksena)

[Eino Niemelä]

Markolle,paperilla kaikki voi näyttää aivan loistavalle,MUTTA miten ne "pirun" geenit oikein "muljahtelee,niin siinä sullakin riittää ihmettelemistä Voi tulla tyttä PASKAA tai täyttä HYVÄÄ,ennen ei tiedä,kuin vasta kun pennut on 2 vuotiaita,vastaus perustuu kokemukseen yhdistelmistä jossa kaikki on valioita ja pääsääntöisesti käyttövaliota,ja monttuun olen sellaisiakin laittanut,koska kaikki perustuu siihen ,PENTUEESSA ON HARVOIN KAHTA TOSI KOIRAA PAREMPAA,ja loput on tavallisia tai huonompia,harvoja poikkeusyhdistelmiä lukuun ottamatta,mutta niitä on harvoin,näillä täytyy kaikkien kasvattajien mennä,turha muuta uskoa,toivoa voi,mutta se harvoin auttaa,MUTTA ARMOTTOMIA METSÄKOIRIA PITÄÄ YRITTÄÄ KÄYTTÄÄ,jotta edes mahdollisuus johonkin olisi .

[Eino Niemelä]

Tässä on se oikein varma periyttävyys kaava,lähden sairausasioista,ja sama se on hyvissäkin asioissa,jos astutetaan kaksi joista toinen ataksia kantaja,niin pennuista osa on kantajia osa terveitä,mutta mitä jos molemmat on kantajia,no osa sairastuu osa kantajia,ja ylläty ,yllätys,osa on TERVEITÄ,miten on mahdollista,siinäpä se,sempä vuoksi kaikilla pennuilla ei voi olla AJOTAKUUTA,vaikka vanhemmat TÄHTIVALIOITA,osalle sen voisi antaa ,mutta mille niistä

[Eino Niemelä]

Tuli vaan mieleen missä on Marko Voittaja Rockyn tulokset,onko se kuollut ,vai onko se Metsämiehellä,sillä sen kolmoisvalio odotusarvo jonka sille pentuna asetit, ei ainakaan vielä ole lähelläkään toteutumista,vai sattuiko se ,että pentueessa on joko yksi tai kaksi "tähteä" ja loput perinteisesti "jotain" muuta,näin se usein menee.

[Lind Marko]

Eino kirjoitti:
- Tässä on se oikein varma periyttävyys kaava,lähden sairausasioista,ja sama se on hyvissäkin asioissa,jos astutetaan kaksi joista toinen ataksia kantaja,niin pennuista osa on kantajia osa terveitä,mutta mitä jos molemmat on kantajia,no osa sairastuu osa kantajia,ja ylläty ,yllätys,osa on TERVEITÄ,miten on mahdollista,siinäpä se,sempä vuoksi kaikilla pennuilla ei voi olla AJOTAKUUTA,vaikka vanhemmat TÄHTIVALIOITA,osalle sen voisi antaa ,mutta mille niistä

OMA KOMMENTTI:
- Pentu kantaa KOKO SUKUNSA ominaisuuksia; koira joka ei sairastu kantaa joidenkin SUVUN TERVEIDEN KOIRIEN ominaisuuksia (yksinkertaista eikö totta). Pelkät vanhemmat (isä ja emä) eivät siis määrittele pennun KAIKKIA OMINAISUUKSIA - ja juuri siksi on erittäin tärkeää, että suku ainakin neljänteen polveen on hyvä (ja mahdollisesti terve)

MITÄ TULEE YLEENSÄ JALOSTUKSEEN, NIIN:
* Jos sukutaulussa on yksikin huono koira, niin tällöin ostamasi pentu saattaa olla juuri se, joka on perinyt tämän sukutaulussa olevan huonon koiran ominaisuudet (tätähän et tietenkään halua, kuten ei varmasti kukaan järkevä ihminen). Kun sukutaulu ainakin neljään sukupolveen on täysin moitteeton (kaikki koirat koeteltu kokeissa), niin tällä varmistat sen, että ostamasi pennun perimä on TÄYDELLISESTI KUNNOSSA (ostamasi pentu perii sukunsa ominaisuuksia - kun sukutaulussa kaikki koirat on koeteltu kokeissa ja ovat ominaisuuksiltaan hyviä (sisältävät moitteettoman metsästysinnon, ajotaidon sekä luonteen ja mikäli mahdollista niin extrana myös hyvän ajoäänen), tulee koirasta sukunsa kaltainen koska vanha viisas sanontakin sanoo; "suku lapsen tekee").

LUE LISÄÄ... http://suomenajokoira.nettisivu.org/wp- ... AJALLE.pdf
(OHJEITA KETTUKOIRAN OSTAJALLE)

Eino kirjoitti:
- Tuli vaan mieleen missä on Marko Voittaja Rockyn tulokset,onko se kuollut ,vai onko se Metsämiehellä,sillä sen kolmoisvalio odotusarvo jonka sille pentuna asetit, ei ainakaan vielä ole lähelläkään toteutumista

OMA KOMMENTTI:
- Möin Rockyn pois alle vuoden ikäisenä koska itselläni tuolloin liian monta koiraa (yksi mies ehtii treenata vain rajallisen määrän koiria, tämänhän ymmärrämme kaikki). Rocky on tällä hetkellä osaavalla koemiehellä - ja ilmestyy kyllä koekentille kun aika on. Ps. Samoin kuin Nadialla, niin Rockylla (kin) erittäin intohimoinen, tiheä sekä kuuluva haukku

[Eino Niemelä]

Juuri tuota tarkoitin noista hyvistä ja huonoista asioista joita suvuissa kulkee,hyvin kaukaa saattaa tulla aivan uskomattomia asioita,osoituksena ajokoiramieslehden eräs tarina pentueesta jossa oli paljon valkokirjavia pentuja,ja viimeiset risteytykset oli tehty viitisenkymmentä vuotta sitten.Mutta yksi varma asia on joka kannattee kasvattajan tehdä ,käyttää jalostuksessa vain armottomia ajavia koiria,sillon on ainakin kaikkensa yrittänyt,ja lopputuloksen näyttää sitten ne maailman kuulut geenit

[Eino Niemelä]

Vaikka taulu loistaa toinen toistaan kovempia koiria,ja vaikka kuin paljon taakse,ei se takaa vielä mitään,muuta kun sen odotusarvon,juuri tutkin yhdistelmiä joissa molemmilla vanhemmilla oli taulut valiokoiria täynnä,mutta mitä oli tullut,hyvässä lykyssä kaksi kva tai ei yhtään tai yksi kva,ja näitä oli useampia yhdistelmiä,kannattaa katsoa niitä Marko useampia tollasia,ja huomata ei herätä edes kateutta Ja vastaavasti sukutaulu jossa aukkoja kva koirien kohdalla huomattaviakin ,niin jostain kumman syystä jälkeläiset keskitasoa parempia,tokihan on vaikutusta meneekö koiria koekäyttöön,ja sitten tutkin ainakin muutaman hyvän periyttäjän,mitä siellä oli tapahtunut,parhaimmillaan kolme kva tai kaksi kva koiraa ja tietysti myös yhtä ja ei yhtään,ja kyllä ilmeisesti hyvän periyttäjän tunnistaa siitä ,että jokaista sataa pentua kohden pitäisi olla kymmenkunta kva,mutta nythän niitä jälkeläisiä ei voi olla kuin maks.noin 150,vaan jokainen urkki tarvitsee hyvän nartun jotta jotain tulisi,mutta jos useista eri nartuista alkaa tulla hyviä koiria,se alkaa olla periyttäjä.Mutta kaksi taulua kun yhteen laitetaan,ei voi olla mistään täysin varma.

[Pauli Sornikoski]

suotta kait kuvitella että jos on kymmenen pentua että niistä kaikista tulisi huippuja vaikka ois minkälainen sukutaulu, huippukoiran saantiin vaikuttaa niin moni asia, kenelle pentu menee, saako riittävästi harjoitusta, riistakanta ja moni muu asia, tietenkin on hyvä olla kokeissa käyneitä koiria sukutaulussa mutta jos ei tiedä mitkä suvut käyvät keskenään niin voi käydä ettei tule yhtään huippukoiraa pentueeseen, vallitseva asia on että narttu astutetaan jollain muotiuroksella jolla varmistetaan pentujen meno nopeasti ja vielä yleensä koeihmisille, rajoitus ois saanu olla urosten kohdalla pienempi, satakin on paljon ja olisi riittänyt aivan hyvin, ahtaita sukusiitoksia en kannata sen verran kyllä uskon noihin tutkimuksiin joita huippututkijat tehneet ei pelkästään koirien vaan muittenkin eläinten kohdalla, he ovat selvästi pystyneet todistamaan että kun ahtaat sukusiitokset kaventavat perimää ne myös aiheuttavat monia sairauksia, katsokaapa koiramme lehestä miten iso ero on puhtailla ja monirotuisilla sairauksien prosenteissa, siinä huomaa selvästi että monirotuiset ovat paljon terveempiä kaikilta osin, linjasiitoksiahan voi käyttää kun tietää sopivat sesset mihin vetää, linjasiitos kannattaa tehdä sellaisiin koiriin jotka sopineet sukuun ja olleet huippuperiyttäjiä, tietenkin on sellainen mahdollisuus että vaikka pentueessa olisi useampikin huippukoira mutta ovat mettämiehillä niin jäävät unholaan, äitikin piti aina ajokoiraa vielä vanhanakin yksin asuessaan kivijärvellä ja hänkin sanoi että kaikki koirat ajokoirat ajaa jänistä, toiset vaan paremmin ja toiset huonommin.

[Eino Niemelä]

Kyllä tosiaan asia on kuin Pauli kirjoitti,ei yksittäinen uros 100 jälkeläistä enempää tarvitsisi,siinä tulee riittävästi niitä HYVEITÄ ja jos sattuu ,että se periyttää myös PAHEITA ,ei ehdi tulla liikaa niitäkään,säilyy vielä sekin monimuotoisuus koira kannassa.Nykyisin saa noita sukuprosentteja väistellä tosissaan.

[Lind Marko]

Tälle sivustolle alan keräämään lisätietoja kasvatuslinjani koirista (ketä kiinnostaa):
http://suomenajokoira.nettisivu.org/lis ... -koirista/

* Sivustolle ilmestyy lähiaikoina monta mielenkiintoista "lisäselvitystä"

Ps. Ja lisätietoja koskien sukutaululuakin on jo tullut, kiitos lähettäneille:
http://suomenajokoira.nettisivu.org/wp- ... OLVEEN.jpg