Käyttöarvoltaan hyvä koira

[vilajoki jouni]

Jos ajattelee niin Miiarinteen Masi on aikapieni osa Suomen ajokoirakannast.
Ruotsis ja Norjas saadaa joukkue kasaan silloinkun pohjoismaiden mestaruudest kilpaillaan.
Suomes tarvittiin Masi Olis kai Sumest saatu joukko kasaan mut ei olis tienny olisik sinävuonna mestaruut tullu.

Tän mä kirjoitin leikilläni .

Masistaki voi tulla viel kuuluisa kun se joskus kuolee

Tuntemattomast sotilaastki on elokuvii tehty jälkeenpäin ,kunnei sodas ollu kuvaajii .

Meist moni ei ole kattomas niit elokuvii jos sellanen tehtäis

[Voitto Sorvoja]

Poimin tähän n. 50 eniten 2000-luvulla syntyneitä koejälkeläisiä jättänyttä koiraa. Nimen perässä on koiran oma "sijoitusindeksi", sitten sen koejälkeläisten keskiarvo ja lopuksi niiden koejälkeläisten osuus, joilla indeksi on 100 tai yli.
Koko aineistostanikaan ei mitenkään käy ilmi että kovimmat sijoitusindeksin koirat jättäisivät keskimäärin parempia koejälkeläisiä. Jälkeläisjoukon kyvyissä on kuitenkin suuria eroja, kun katsoo kuinka suuri osa niistä on keskitasoa parempia. Aineiston parahimmilal perittäjillä luku on jopa 80% ja heikoimmilla 10-20%. Perityskyvyn ennustaminen koiran omasat koemenestyksestä on aika lailla mahdotonta. Jälkeläiten perusteella se onnistuu .

Jounille tiedoksi, että Masin indeksi on 109 ja sen emän ja isän 103.
Jyskyn luku on 123, sen emällä 85 ja isällä 99.

Muutamien koirien hyvä koemenestys on kyllä ajallisesti jopa alle vuosi. Siitä ei kuitenkaan voi päätellä koiran käyttöikää, jos sitä ei ole käytetty kokeissa. Taannoin käytiin täällä keskustelua pitkän koeuran koirista ja tietysti sitäkin indeksiä voi laskea. Koeura on kuitenkin enempi isännän kuin koiran ominaisuus, joten turha siitä on lukuja vääntää.
Kovimmat sijoitusindeksit on näillä koirilla, kaikilla ei ole jäklkeläisiä.

FIN26194/97 LOLA
FIN55941/08 OSKU
SF34155/91 VARPUVITSAN TÄPLÄ
FIN21325/03 PISANPOLUN POMMI
FIN35858/05 PETU
FI41794/10 MIMOSA
SF20749/86 SPELA
FIN37894/96 PIENENHALLAN PANTOM
FIN17999/99 VARPUVITSAN PATU
SF17301/89 VIPULAN JALAMARI

Ja sitten alussa mainitut koirat.

FIN16142/03 POKON MIKA 121 > 97 > 37"%
FIN57143/07 MANNIKARIN LOJO 124 > 101 > 55%
FIN37732/97 KÄSKEVÄN EETU 126 > 99 > 46%
FIN31500/98 PASSIPOLUN VILU 114 > 100 > 53%
FIN27647/04 AJOTAITURIN JEHU 113 > 100 > 50%
FIN29231/96 MUURIVUOREN SAHTI 106 > 98 > 39%
FIN26191/97 REPPANA 106 > 98 > 40%
FIN34907/00 RIITASOINNUN JARE 103 > 100 > 56%
FIN42422/97 PEKKAS LONO 104 > 98 > 46%
FIN34057/01 JÄNISTÄJÄN KAMU 95 > 96 > 35%
FIN42734/05 KÄSKEVÄN ERKKI 112 > 99 > 51%
FIN26200/00 SAKPAI AKU 118 > 97 > 38%
FIN18550/96 SYYSAAMUN SAKI 115 > 100 > 50%
FIN21423/05 KERIJUSSIN OTTO 107 > 99 > 46%
FIN34716/01 MULONSALON ANTTU 119 > 98 > 41%
FIN20978/99 PIRTTIRINTEEN URI 110 > 99 > 40%
FIN33635/06 MATKON MIKU 114 > 99 > 51%
FIN32175/97 VALLU 109 > 98 > 40%
FIN33177/05 TAHTI 112 > 98 > 44%
FIN31369/05 LATUKKAKORVEN LEEVI 110 > 99 > 50%
SF38414/92 MUURIVUOREN RIETU 106 > 103 > 66%
FIN30427/00 TILTAN-TALLIN ONNI 120 > 100 > 57%
FIN21995/96 ALAPÖRKÄN HISKI 107 > 100 > 43%
SF18182/92 JARRUMIEHEN JATSI 110 > 92 > 24%
FIN34717/01 MULONSALON KONSTA 103 > 96 > 31%
SF23225/94 KEMPIN KARO 116 > 97 > 40%
FIN43023/07 KAHVANAHON LAPINJÄTKÄ 114 > 97 > 37%
FIN23267/00 AJOTAITURIN HUMU 93 > 98 > 44%
FIN24667/03 KUTURAN HUKI 108 > 101 > 42%
FIN35053/99 MUURIVUOREN JOIKU 100 > 98 > 52%
FIN25650/01 KANUUNAN HITSI 115 > 100 > 53%
FIN28622/01 PIHKANIITYN ILARI 124 > 98 > 47%
FIN21354/96 PIKIPURON ROKKI 102 > 98 > 41%
FIN31861/95 VILI 117 > 101 > 50%
FIN38923/95 PÖKÄNPALON UUNO 106 > 100 > 52%
FIN31813/99 PIHKANIITYN JERRY 118 > 92 > 17%
FIN32767/99 VIPULAN VIHTORI 111 > 102 > 63%
FIN26687/02 RUSKAMETSÄN ROPSI 107 > 101 > 48%
FIN27872/97 PUISTORINTEEN SANTTU 105 > 101 > 58%
FIN31356/97 AJURIN AIKU 102 > 95 > 23%
FIN27935/06 KORPILEHDON RAIKKU 115 > 102 > 48%
FIN25898/99 SAAMAMIEHEN TAAVETTI 84 > 94 > 24%
FIN44623/02 VÄLIKORVEN JUSSI 112 > 94 > 25%
FIN30567/03 NAULAKORVEN ASKO 113 > 100 > 48%
SF39133/93 MUURIVUOREN URJA 101 > 99 > 57%
FIN40983/00 NOKIKALLION HAKA 115 > 93 > 26%
FIN21181/95 AJOTAITURIN REKO 97 > 98 > 50%
FIN37859/96 ISONSAAREN HAKA 120 > 97 > 32%
FIN25483/95 OIKANVUOREN ATTE 95 > 97 > 27%
FIN26692/98 HAUTAKORVEN JULLI 98 > 96 > 36%

[vilajoki jouni]

Poimin tähän n. 50 eniten 2000-luvulla syntyneitä koejälkeläisiä jättänyttä koiraa. Nimen perässä on koiran oma "sijoitusindeksi", sitten sen koejälkeläisten keskiarvo ja lopuksi niiden koejälkeläisten osuus, joilla indeksi on 100 tai yli.
Koko aineistostanikaan ei mitenkään käy ilmi että kovimmat sijoitusindeksin koirat jättäisivät keskimäärin parempia koejälkeläisiä. Jälkeläisjoukon kyvyissä on kuitenkin suuria eroja, kun katsoo kuinka suuri osa niistä on keskitasoa parempia. Aineiston parahimmilal perittäjillä luku on jopa 80% ja heikoimmilla 10-20%. Perityskyvyn ennustaminen koiran omasat koemenestyksestä on aika lailla mahdotonta. Jälkeläiten perusteella se onnistuu .

Jounille tiedoksi, että Masin indeksi on 109 ja sen emän ja isän 103.
Jyskyn luku on 123, sen emällä 85 ja isällä 99.

Muutamien koirien hyvä koemenestys on kyllä ajallisesti jopa alle vuosi. Siitä ei kuitenkaan voi päätellä koiran käyttöikää, jos sitä ei ole käytetty kokeissa. Taannoin käytiin täällä keskustelua pitkän koeuran koirista ja tietysti sitäkin indeksiä voi laskea. Koeura on kuitenkin enempi isännän kuin koiran ominaisuus, joten turha siitä on lukuja vääntää.
Kovimmat sijoitusindeksit on näillä koirilla, kaikilla ei ole jäklkeläisiä.

FIN26194/97 LOLA
FIN55941/08 OSKU
SF34155/91 VARPUVITSAN TÄPLÄ
FIN21325/03 PISANPOLUN POMMI
FIN35858/05 PETU
FI41794/10 MIMOSA
SF20749/86 SPELA
FIN37894/96 PIENENHALLAN PANTOM
FIN17999/99 VARPUVITSAN PATU
SF17301/89 VIPULAN JALAMARI

Ja sitten alussa mainitut koirat.

FIN16142/03 POKON MIKA 121 > 97 > 37"%
FIN57143/07 MANNIKARIN LOJO 124 > 101 > 55%
FIN37732/97 KÄSKEVÄN EETU 126 > 99 > 46%
FIN31500/98 PASSIPOLUN VILU 114 > 100 > 53%
FIN27647/04 AJOTAITURIN JEHU 113 > 100 > 50%
FIN29231/96 MUURIVUOREN SAHTI 106 > 98 > 39%
FIN26191/97 REPPANA 106 > 98 > 40%
FIN34907/00 RIITASOINNUN JARE 103 > 100 > 56%
FIN42422/97 PEKKAS LONO 104 > 98 > 46%
FIN34057/01 JÄNISTÄJÄN KAMU 95 > 96 > 35%
FIN42734/05 KÄSKEVÄN ERKKI 112 > 99 > 51%
FIN26200/00 SAKPAI AKU 118 > 97 > 38%
FIN18550/96 SYYSAAMUN SAKI 115 > 100 > 50%
FIN21423/05 KERIJUSSIN OTTO 107 > 99 > 46%
FIN34716/01 MULONSALON ANTTU 119 > 98 > 41%
FIN20978/99 PIRTTIRINTEEN URI 110 > 99 > 40%
FIN33635/06 MATKON MIKU 114 > 99 > 51%
FIN32175/97 VALLU 109 > 98 > 40%
FIN33177/05 TAHTI 112 > 98 > 44%
FIN31369/05 LATUKKAKORVEN LEEVI 110 > 99 > 50%
SF38414/92 MUURIVUOREN RIETU 106 > 103 > 66%
FIN30427/00 TILTAN-TALLIN ONNI 120 > 100 > 57%
FIN21995/96 ALAPÖRKÄN HISKI 107 > 100 > 43%
SF18182/92 JARRUMIEHEN JATSI 110 > 92 > 24%
FIN34717/01 MULONSALON KONSTA 103 > 96 > 31%
SF23225/94 KEMPIN KARO 116 > 97 > 40%
FIN43023/07 KAHVANAHON LAPINJÄTKÄ 114 > 97 > 37%
FIN23267/00 AJOTAITURIN HUMU 93 > 98 > 44%
FIN24667/03 KUTURAN HUKI 108 > 101 > 42%
FIN35053/99 MUURIVUOREN JOIKU 100 > 98 > 52%
FIN25650/01 KANUUNAN HITSI 115 > 100 > 53%
FIN28622/01 PIHKANIITYN ILARI 124 > 98 > 47%
FIN21354/96 PIKIPURON ROKKI 102 > 98 > 41%
FIN31861/95 VILI 117 > 101 > 50%
FIN38923/95 PÖKÄNPALON UUNO 106 > 100 > 52%
FIN31813/99 PIHKANIITYN JERRY 118 > 92 > 17%
FIN32767/99 VIPULAN VIHTORI 111 > 102 > 63%
FIN26687/02 RUSKAMETSÄN ROPSI 107 > 101 > 48%
FIN27872/97 PUISTORINTEEN SANTTU 105 > 101 > 58%
FIN31356/97 AJURIN AIKU 102 > 95 > 23%
FIN27935/06 KORPILEHDON RAIKKU 115 > 102 > 48%
FIN25898/99 SAAMAMIEHEN TAAVETTI 84 > 94 > 24%
FIN44623/02 VÄLIKORVEN JUSSI 112 > 94 > 25%
FIN30567/03 NAULAKORVEN ASKO 113 > 100 > 48%
SF39133/93 MUURIVUOREN URJA 101 > 99 > 57%
FIN40983/00 NOKIKALLION HAKA 115 > 93 > 26%
FIN21181/95 AJOTAITURIN REKO 97 > 98 > 50%
FIN37859/96 ISONSAAREN HAKA 120 > 97 > 32%
FIN25483/95 OIKANVUOREN ATTE 95 > 97 > 27%
FIN26692/98 HAUTAKORVEN JULLI 98 > 96 > 36%

Koejälkeläisii tulee helpommin kun linkun aukasee saa haust 10 siit se koeura alkaa ja kokeisiin osallistumisindeksi
ja kokeisiin osallistumisikäindeksi ,kolme indeksii nousee heti.
Huonoil alueil jää alkupään indeksei peräs ,lopus kun olis varaa nostaa indeksei niit ei ole enää jaettavaks:lol:
Huonoil alueil kun on paljon peuroi ja supei eikä lunta tule et jäniksen jälkii näkyis et tietäis onko jäniksii.
Kilvan koirilki on joskus vaikeaa jänisten liikkeel saanti ,pennul se voi olla viel vaikeampaa.
Laske koepaikkakunnil tuloksen korjausprosentti.
Ota vaik ajokuninkaiks etukäteen veikattujen sukulaisten tekeminä nää korjaukset.

[Pauli Sornikoski]

einokin ruvennu jalostaa koiria ku astuttanu narttusa

[aimo koskinen]

Koejälkeläisii tulee helpommin kun linkun aukasee saa haust 10 siit se koeura alkaa ja kokeisiin osallistumisindeksi
ja kokeisiin osallistumisikäindeksi ,kolme indeksii nousee heti.
Huonoil alueil jää alkupään indeksei peräs ,lopus kun olis varaa nostaa indeksei niit ei ole enää jaettavaks:lol:
Huonoil alueil kun on paljon peuroi ja supei eikä lunta tule et jäniksen jälkii näkyis et tietäis onko jäniksii.
Kilvan koirilki on joskus vaikeaa jänisten liikkeel saanti ,pennul se voi olla viel vaikeampaa.
Laske koepaikkakunnil tuloksen korjausprosentti.
Ota vaik ajokuninkaiks etukäteen veikattujen sukulaisten tekeminä nää korjaukset.

Kirjoitteletkohan sinä Jouni samasta "indeksistä" kuin Voitto ? Minä ainakin Voiton tekstistä ymmärsin, että kysymyksessä on ns. sijoittumisen indeksi käytetyimmille uroksille (50 eniten jälkeläisiä) : ensin on itse koiran indeksiluku, sitten jälkeläisten sijoittumisen keskiarvo ja viimeisenä % jälkeläisistä jotka on yli koko ryhmän keskiarvon. Vuosikausia olet toitottanut sijoittumisen tärkeyttä ja nyt sellaisella tilastolla ei mielestäsi ole mitään arvoa.
Lueppa oma tekstisi uudelleen:
-ilman muuta on mahdollisuus sijoittua, jos jopa haku on kiitettävä.
-jos koira ajaa väärää eläintä ei sillä ole mahdollisuutta sijoittua missään päin Suomea.
-kilvassakin kaikilla koirilla on mahdollisuus sijoittua.
-pitääkö jonkun paikkakunnan kokeissa antaa kkoirille ylimääräistä bonusta sijoittumisesta ?
Tilastoissa on aina epävarmuuksia ja heikkoja kohtia, mutta oliskohan ne sentään varmempia mittareita kuin pelkkiin Kilpoihin ja Mööpeleihin tuijottaminen

[vilajoki jouni]

Koejälkeläisii tulee helpommin kun linkun aukasee saa haust 10 siit se koeura alkaa ja kokeisiin osallistumisindeksi
ja kokeisiin osallistumisikäindeksi ,kolme indeksii nousee heti.
Huonoil alueil jää alkupään indeksei peräs ,lopus kun olis varaa nostaa indeksei niit ei ole enää jaettavaks:lol:
Huonoil alueil kun on paljon peuroi ja supei eikä lunta tule et jäniksen jälkii näkyis et tietäis onko jäniksii.
Kilvan koirilki on joskus vaikeaa jänisten liikkeel saanti ,pennul se voi olla viel vaikeampaa.
Laske koepaikkakunnil tuloksen korjausprosentti.
Ota vaik ajokuninkaiks etukäteen veikattujen sukulaisten tekeminä nää korjaukset.

Kirjoitteletkohan sinä Jouni samasta "indeksistä" kuin Voitto ? Minä ainakin Voiton tekstistä ymmärsin, että kysymyksessä on ns. sijoittumisen indeksi käytetyimmille uroksille (50 eniten jälkeläisiä) : ensin on itse koiran indeksiluku, sitten jälkeläisten sijoittumisen keskiarvo ja viimeisenä % jälkeläisistä jotka on yli koko ryhmän keskiarvon. Vuosikausia olet toitottanut sijoittumisen tärkeyttä ja nyt sellaisella tilastolla ei mielestäsi ole mitään arvoa.
Lueppa oma tekstisi uudelleen:
-ilman muuta on mahdollisuus sijoittua, jos jopa haku on kiitettävä.
-jos koira ajaa väärää eläintä ei sillä ole mahdollisuutta sijoittua missään päin Suomea.
-kilvassakin kaikilla koirilla on mahdollisuus sijoittua.
-pitääkö jonkun paikkakunnan kokeissa antaa kkoirille ylimääräistä bonusta sijoittumisesta ?
Tilastoissa on aina epävarmuuksia ja heikkoja kohtia, mutta oliskohan ne sentään varmempia mittareita kuin pelkkiin Kilpoihin ja Mööpeleihin tuijottaminen

Karsintojen aikana voi maa olla paljas ja lämpöö + 17 astet.
Myöhemmin voi lämpöasteit olla vähemmän ja lunta tiel 2 -3 cm kun paljaan tulost ajetaan

[Eino Niemelä]

Tiiä Pauli näistä nykyisistä mitä näillä pystyy tekemään,yritetään ainakin sitä sopiiko ne toisilleen ja niillä kriteerillä mitkä minulle on tärkeitä

[aimo koskinen]

Karsintojen aikana voi maa olla paljas ja lämpöö + 17 astet.
Myöhemmin voi lämpöasteit olla vähemmän ja lunta tiel 2 -3 cm kun paljaan tulost ajetaan

Jos kerrot vielä, mitä sijoittumisindeksiin (=samassa kokeessa olleiden koirien pisteytys) vaikuttaa lämpötila tai lumi ?? Jos Auran kokeessa on ollut esim 6 koiraa, niin yksi niistä on voittanut ja yksi on jäänyt viimeiseksi. Samoin Ylitornion kokeessa vain yksi on voittaja, oli keli mikä tahansa !

[Voitto Sorvoja]

Sijoittumisindeksiä voi vääristää se, että koiran kilpakumppanit ovat toistuvasti maan huippua.
Silloin keskitason koira jää yleensä jonon loppupäähän ja indeksi automaattisesti alle sadan.
Myös huippukoirille tulee huonoja sijoituksia joskus koirasta johtuen mutta joskus myös kovasta seurasta (esim kilpa karsintoineen). Suuressa koemäärässä 1-2 epäonnistumista ei haittaa mutta pinessä se vääristää tulosta liikaa.
Molemmat tilanteet voi kyllä korjata kun vertaa koirien pistekeskiarvoja.
Koiran vähäinen koekäyntien määrä vääristää myös tulosta ja se pitää ottaa huomioon seuraavilla korjauskertoimilla
1 koe korjauskerroin 1/3
2 koetta kerroin 1/2,2
3 koetta kerroin 1/1,9 jne
13 koetta kerroin 1/1,1

Sen jälkeen eri aikojen ja koemäärien sijoitusindeksit antavat varsin hyvän kuvan koiran omasta ajokyvystä ja pentujen yli 100 olevien indeksien osuudesta saa hyvän kuvan taidon periytyvyydestä. Parhaimmilla koirilla se on yli 80%.
Olen testannut aineistoni ilman pitkiä kokeita eikä sen mukana olo vääristyä tilannetta. Periytyvyyden osalta saadaan luotettavampi ja kattavampi tulos.

[Eino Niemelä]

Tuota Voiton listaa muokkasin näin ,typistin koe käynnit 20 suurimmilla oli ja myös pk poistin joten 6 koekäynnin koirat tippu pois melkein kaikki ja kokeet joissa oli ollut vain 3 tai vähemmän ,koska laitan tähän kuinka usein kyseinen koira on 3 joukossa ja jänishavainnot,joten kaikki Voiton listan koirat ei päässyt tähän listaan,mutta varmasti aikanaan.myös rekkarit on pois paitsi niiltä joilla ei ole kennelnimeä. ensin s ja tarkoittaa montako kertaa kolmen joukossa seuraava on J eli jänishavainnot ja lopuksi koemäärä
Kellolan Jessika S 8 J 21 koe20
Puskajussin lilla S 5 J 24 koe20
Tanni-Onnin Roku S 7 J 44 koe 20
Honkasuoran Aku S 4 J 53 koe 20
Piernamäen Diesel S 6 J 36 koe 20
Mäkikallion Sina S 5 J 17 koe 19
Maihilan Jake S 1 J 29 koe 19
49415/10 Piitu S 4 J 62 koe 19
Riuttaskorven Tytteli S 7 J 22 koe 19
Kahvanahon Sahrami S 3 J 16 koe 18
Meripojan Essi S 6 J 18 koe 18
Villipuron Jymy S 4 J 38 koe 18
Villipuron Mallu S 4 J 46 koe 18
Puskajussin Jesse S 5 J 27 koe 18
Pilkannokan Enni S 4 J 27 koe 17
Jokelanlahden Riitu S 9 J 39 koe 17
Ajotaiturin Peetu S 4 J 42 koe 17
Luontopolun Tuuli S 4 J 16 koe 17
Villipuron Veeti S 1 J 37 koe 17
Eräjätkän Sissi S 8 J 39 koe 17
Jahti-Ukon Sanni S 2 J 35 koe 16
Jäniksenhaukun Emilia S 2 J 35 koe 16
Ajotaiturin Huli S 3 J 27 koe 16
Puistolan Pele S 2 J 19 koe 15
Renkosan Ila S 6 J 34 koe 15
Meripojan Rape S 2 J 39 koe 14
Pelkkikankaan Ristoreipas S 4 J 41 koe 14
Reunan Rokki S 4 J 16 koe 14
135618/11 Sutki S 1 J 38 koe 14
Kete S 4 J 26 koe 13
Villipuron Lyyti S 7 J 52 koe 13
Hauskamaan Sementti S 2 J 22 koe 13
Muurivuoren Mekavaari S 7 J 18 koe 13
Joutsenrinteen Vila S 4 J 15 koe 13
Usvapuron Aku S 3 J 19 koe 12
Syysaamun Mierka S 2 J 24 koe 12
Muuvi S 3 J 21 koe 12
Meripojan Onni-Poika S 0 J 14 koe 12
33183/10 Pimatsu S 5 J 26 koe 12
Meripojan Luppe S 2 J 16 koe 12
46818/10 Juuli S 9 J 26 koe 12
Meripojan Sulo S 4 J 34 koe 12
Kyrönperän Krisse S 6 J 10 koe 12
Korpiniemen Impi S 3 J 16 koe 11
Kuusitarhan Santra S 3 J 18 koe 11
Piernamäen Rölli S 2 J 20 koe 11
Meripojan Aikku S 4 J 18 koe 11
Muurivuoren Marski S 3 J 21 koe 11
36759/11 Täplä S 6 J 32 koe 10
Pelkkikankaan Sissi S 0 J 31 koe 10
Cucculuuruu Keisari S 1 J 7 koe 10
Hanakan Rosita S 3 J 23 koe 10
Matkon Venla S 1 J 36 koe 10
Tuulihaan Attina S 4 J 8 koe 10
Pelemans Sami S 2 J 11 koe 10
26740/10 Rento S 3 J 26 koe 10
Hanakan Rosita S 3 J 23 koe 10
31254/11 Jore S 6 J 6 koe 10
Eräjätkän Kössi S 2 J 19 koe 10
Latukkakorven Jeppe S 2 J 21 koe 10
Perämeren Poju S 3 J 8 koe 9
peukaloisen Rontti S 1 J 19 koe 9
Mantamainion Aaatu S 4 J 15 koe 9
48818/10 Moona S 3 J 8 koe 9
Helimarin Minttu S 6 J 10 koe 9
Ruskametsän Varpu S 3 J 19 koe 9
Rauta-ajon Rossi S 4 J 42 koe 9
61260/10 Pipsa S 5 J 13 koe 9
Kellolan Jami S 4 J 12 koe 9
Alapörkän Fredi S 6 J 15 koe 9
Perämeren Pisara S 1 J 8 koe 9
Tuomaalan Ville S 3 J 16 koe 9
Erä-Kullervon Taika S 2 J 19 koe 9
Hila -Ajon uuno S 2 J 12 koe 9
30707/10 Veeti S 4 J 8 koe 9
Tivakan Taesto S 4 J 23 koe 9
Maihilan Frederik S 1 J 16 koe 9
Mimosa S 7 J 15 koe 8
Haka-ahon Noppa S 4 J 12 koe 8
Räntäaamun Errkko S 1 J 25 koe 8
Mannikarin Make S 3 J 15 koe 8
Mäkikallion Saku S 1 J 0 koe 8
25691/11 Vappu S 2 J 17 koe 8
Hauskamaan Sora S 4 J 17 koe 8
Mikinnevan Oona S 2 J 2 koe 8
Riitasoinnun Eeetu S 3 J 36 koe 8
Kuusitarhan Milla S 1 J 4 koe 8
Perämeren Kyösti S 2 J 15 koe 8
Vihtavuoren Jopu S 4 J 7 koe 8
Cucculuuruu Kuiskaus S 0 J 5 koe 8
Mannikarin Viivi S 1 J 2 koe 8
53793/10 Jaro S 2 J 24 koe 8
Cellistin Nippe S 4 J 6 koe8
53793/10 Jaro S 2 J 24 koe8
Tivakan Tiilu S 5 J 30 koe 7
Pikijussin Eetu S 2 J 6 koe 7
Jäniksenhaukun Kiira S 4 J 1 koe 7
Alapörkän Ewita S 2 J 8 loe 7
Hakatien Raju S 3 J 6 koe 7
Matukan Heli S 2 J 6 koe 7
Meripojan Kössi S 1 J 4 koe 7
Hila -Ajon Ilo S 2 J 15 koe 7
saamamiehen Syke S 3 J 8 koe 7
Meripojan Kamu S 4 J 16 koe 7
Hauskamaan Vappu-Hulina S 2 J 0 koe 7
Ajotaiturin Ukko S 3 J 34 koe 7
Kuoppamäen Ilona -Suruna S 2 J 0 koe 7
Mannikarin Mikki S 4 J 8 koe 7
Karkelon Kiri S 0 J 14 loe 6
33184/10 Rita S 5 J 8 koe 6
Villipuron Pahka S 2 J 21 koe 6
52259/11 Musti S 3 J 9 koe 6
Hurttavaaran Jokke S 2 J 8 koe 6
Mantamainion Ilona S 2 J 13 koe 6
Koivukulman Aju-Late S 1 J 8 koe 6
Koivukulman Bravo -Misku S 3 J 12 koe 6
Alapörkän Fanni S 1 J 3 koe 6
Villipuron Ruska S 1 J 5 koe 6
Kellolan Ville S 2 J 6 koe 6
31823/10 Pate S 4 J 10 koe 6
31466/10 Tiuke S 2 J 21 koe 6
Pelkkikankaan Remu S 4 J 10 koe 6
Kahvanahon Syksynsävel S 2 J 29 loe 6
Piernamäen Pirre S 2 J 7 koe 6
Mannikarin Mökö S 5 J 8 koe 6
Jäniksenhaukun Netta S 3 J 11 koe 6
Alapörkän Demi S 3 J 13 koe 6
Kalliolan Oona S 0 J 6 koe 6
Kukkelikuura S 3 J 7 koe 6
Hankosuon Ansku S 0 J 5 koe 6
Lehtikankaan Kajo S 2 J 3 koe 6
Kelopuun Saka S 2 J 24 loe 6
Metsähuuman Juri S 2 J 3 koe 6
Ajotaiturin Ira S 0 J 5 koe 6
29012/13 Salsa S 3 J 11 koe 6
26738/10 Repe S 2 J 3 koe 6
Mäkikallion Lila S 0 J 0 koe 6
Lehtirinteen Poku S 4 J 10 koe 6
Meripojan Pikku-Piika S 1 J 12 koe 6
Viistopolun Amanda S 4 J 5 koe 6
Vuorenkaiun Ellu S 2 J 9 koe 6
35622/11 Viivi S 2 J 6 koe 6
31468/10 Imu S 3 J 9 koe 6
Peukaloisen Jehu S 2 J 9 koe 6
Ajotaiturin Rita S 1 J 10 koe 6
38656/12 Netta S 2 J 13 koe 6
12408/10 Kössi S 3 J 4 koe 6
Viistopolun Jake S 1 J 4 koe 6
Ja kun Voitto oli siinä 6 kokeen minimissä ,jatkoin samaa ja paljon juuri sen vuoksi poistui koiria tästä listasta kun en laskenut Pitkiä mukaan ja sellaisia kokeita joissa oli vain kolme koiraa kun kerran oli Jounille saatava sijoitukset kolmen joukossa,joten piti olla kokeessa vähintään neljä koiraa ja jänishavainnot vain normi kokeista ja sen vuoksi koirien kokeet väheni joillakin niin paljon ettei riittänyt 6 normikoetta.toivottavasti vähän virheitä

[Voitto Sorvoja]

Hieno selvitys Einolta.
Tuosta kun karsii pois koirat, joilla ei ajettavaa näe edes yhtä kertaa erää kohti, niin jää metsästyskoirat jäljelle.

[Eino Niemelä]

On siinä Voitto tietysti sellainenkin soma ajatus jos sitä ei käydä edes toteamassa ja varsinkin kun on harva mettäautotie verkko ja maastoissa harva kanta saattaa se myös helposti jäädä näkemättäkin vaikka koira sitä tolkusti liikuttelee,ja tältä nyt kyseiseltä listalta minä poistin koiran ja juuri tämän otsikon mukaan kun eletään,se ei sinne kuulunut sen vuoksi "ajo kötkää" enämpi kun laki sallii,koiran omista tuntee kyllä koiransa kuin tyhjät taskunsa jos on samanlaiset kuin minulla ,mutta tuomarin pitää nähdä vaivaa jos haluaa tiettää mikä se on koiriaan,eikä vaan.

[Eino Niemelä]

Mutta minun ei olisi pitänyt olla liian utelias tätä listaa kohtaan ja paljastu se mitä pelkäsinkin,ei ne koemiehet turhaa soitelleet ,vaikka on se tiedossa muutenkin ollut,liian paljon, liian varhain, liian monella ,kun menin oikeaa reunaa liian tarkkaan tutkimaan.

[aimo koskinen]

Hienosti on Eino käyttänyt tilastoja ja matematiikkaa , olen lähes sanaton Hänen suraava kommenttinsa ei tue normaalia tilastolaskentaa: tuloksia muokataan oman mieltymyksen mukaan j.n.e.., jätetään pois yksilöitä (omistajia ?), jotka ei miellytä, kiinnitetään huomio yhteen löysään(ns. Esson tietoa)...
Vielä jos jatkaa, niin eihän vain kaksi viimeistä kommenttia ole jollakin tavalla eri kynästä lähteneet

[aimo koskinen]

Sijoittumisindeksiä voi vääristää se, että koiran kilpakumppanit ovat toistuvasti maan huippua.
Silloin keskitason koira jää yleensä jonon loppupäähän ja indeksi automaattisesti alle sadan.
Myös huippukoirille tulee huonoja sijoituksia joskus koirasta johtuen mutta joskus myös kovasta seurasta (esim kilpa karsintoineen). Suuressa koemäärässä 1-2 epäonnistumista ei haittaa mutta pinessä se vääristää tulosta liikaa.
Molemmat tilanteet voi kyllä korjata kun vertaa koirien pistekeskiarvoja.
Koiran vähäinen koekäyntien määrä vääristää myös tulosta ja se pitää ottaa huomioon seuraavilla korjauskertoimilla
1 koe korjauskerroin 1/3
2 koetta kerroin 1/2,2
3 koetta kerroin 1/1,9 jne
13 koetta kerroin 1/1,1
Sen jälkeen eri aikojen ja koemäärien sijoitusindeksit antavat varsin hyvän kuvan koiran omasta ajokyvystä ja pentujen yli 100 olevien indeksien osuudesta saa hyvän kuvan taidon periytyvyydestä. Parhaimmilla koirilla se on yli 80%.
Olen testannut aineistoni ilman pitkiä kokeita eikä sen mukana olo vääristyä tilannetta. Periytyvyyden osalta saadaan luotettavampi ja kattavampi tulos.

Pitkissä kokeissa voi kait edelleen parantaa "taulua", vaikka ykkönen niissä on jo tehtynä. Periaatteessa ymmärtäväisten tuomarien kanssa tehdyt kovat ykköset on edelleen tilastoihin kelpaavia ja vääristävät niitä. Käytännössä tätä ei kovin paljon tapahdu. Järkevämpää olisi, jos hyväksyttäisiin vain yksi 1-tulos pitkistä kokeista ja sen jälkeen koiralla olisi mahdollisuus kilpailla vain päivämäärään sidotuissa kokeissa. Uskoisin sen olevan mahdollista järjestökohtaisissa ohjeissa, niin jäisi yksi "kekkuloinnin" mahdollisuus pois.