Ajavat nartut.

Täällä voit vaihtaa mielipiteitä. Kirjoitukset voivat olla "räväköitäkin" mutta niiden tulee olla asiallisia.

Re: Ajavat nartut.

ViestiKirjoittaja Jorma Suuronen päivämäärä Pe Loka 30, 2015 8:00 am

Muistutan vielä, että joku vuosi sitten kokeita järjestettiin jalostuksen takia, näin ainakin ylituomarit puhutteluissaan mainitsi, enää en ole sellaista kuullut.
Petri Kujanpää yritän ymmärtää sinua,toivottavasti yrität ymmärtää puutteitani joita meissäkin jalostuksen myötä esiintyy.
Alle menosta hyvitetään koiraa vaikka jokainen vähänkin kokenut ajokoiramies tietää, että jänis mikä ei halua juosta menee alle, ihan sama minkä ajotaidon omaava koira siellä perässä on.

Mainitaanko säännöissä mitään paljon paluuperiä tekevästä jäniksestä, silloinhan ajo on jo jatkunut pitempään. Senkin pitäisi olla korottava tekiä, mutta eihän sitäkään lueta käytännössä koiran eduksi.
Koska suurinosa arvostelusta tapahtuu olettamuksiin, me vain uskomme ja kuvittelemme tietävämme mitä se jänis ja koira siellä metsän siimeksessä tekee.
Korottamalla ajotaitonumeroa jos paluuperä on pitempi kuin 20metriä saisimme vielä parempia tuloksia. Koira joka yskii paikallaan kadotettettuaan suunnan mihin jänis on mennyt, siitähän jo hyvitetään
ajotaito numerolla koska ei tule katkoa, se ei aja eteen eikä taakse eli se ei tee virhettä.
Jorma Suuronen
 
Viestit: 111
Liittynyt: Ke Tammi 22, 2014 8:44 pm

Re: Ajavat nartut.

ViestiKirjoittaja Voitto Sorvoja päivämäärä Pe Loka 30, 2015 6:41 pm

Monen nykyisin koenestyneen ajurin hlö-indeksi on varsin huono. Kertoo siitä, että koiralla on suuri taipumus antaa ääntä. Koira itse ei varmasti osaa päätellä sitä milloin haukkua. Se ominaisuus tulee perimästä. Nyt mennään hyvin rajoilla siinä, mikä on ajohaukkua ja mikä turhaa mölinää. Ja virhetulkintoja tulee - tehdään yleensä koiran eduksi. Rehellisen on nykyään vaikeampi pärjätä kisassa. Miksikö?

Suomen parhaat 80 ajuria 1986-2012 syntyneistä yli 11000 koekoirasta ovat pystyneet vähintään 60 pisteen koesuoritukseen 84 %:n todennäköisyydellä. Ykköstulos (yli 75p) on tullut 70%:n varmuudella. Yksi huono erä 2 päiväisessä kisassa pudottaa varmasti mitaleilta. Se on sitten tuurista kiinni, mille koiralle vaikea ajettava sattuu. Opas ja tuomaritkin voivat tahallaan irtilaskettaa koiran toivottoman jäniksen perään. Tuossa suuressa koirajoukossa on vain 3 menestynyttä koiraa, joiden koeuralle ei huonon tuurin erää sattunut.

Kun koiran tulokset ovat tuollaisia kuin Tiinalla, on kysessä tosi harvinainen tapaus. Parhaat koirat kykenevät ajamaan keskimäärin 20-30 pistettä paremman tuloksen kuin keskimäärin kokeessa koirille tulee. Paljonko siinä on sitten "löysyyspisteitä" tai "hyvän koiran hyvityspisteitä" on vaikea sanoa.

Jotain selvyyttä saisi vertailemalla koirien erilaisten ajojen ominaisuuspisteitä, mutta niiden kattava kerääminen ei ole mahdollista tietokannasta.
Voitto Sorvoja
 
Viestit: 355
Liittynyt: Ke Elo 29, 2012 2:47 pm

Re: Ajavat nartut.

ViestiKirjoittaja Pasi Kontkanen päivämäärä Pe Loka 30, 2015 7:09 pm

Tämä puhelimesta ajoksi hyväksyminen tulisi kyllä lopettaa.. suomenajokoiran jalostus ei hyödy pätkääkään. Ajoköysät paskat nousee tämän hölömöyden turvin liian ylös.
Pasi Kontkanen
 
Viestit: 280
Liittynyt: To Elo 23, 2012 11:14 am

Re: Ajavat nartut.

ViestiKirjoittaja pekka ylönen päivämäärä Pe Loka 30, 2015 8:06 pm

Näin se menee, ajavat erottuu edukseen ja keskinkertaisia joutuu kehumaan. Tiinan tulokset koulutettujen tuomareiden toteamat. Katteus se on sammumaton voimavara, toivottavasti se saa aikaan Suomenajokoirassa jatkossakin kehitystä samaan suuntaan, Suomeksi sanottuna ajavaan. :wink:
pekka ylönen
 
Viestit: 63
Liittynyt: Ti Joulu 31, 2013 11:28 am

Re: Ajavat nartut.

ViestiKirjoittaja teppo tuomola päivämäärä Pe Loka 30, 2015 8:36 pm

Pasi Kontkanen kirjoitti:Tämä puhelimesta ajoksi hyväksyminen tulisi kyllä lopettaa.. suomenajokoiran jalostus ei hyödy pätkääkään. Ajoköysät paskat nousee tämän hölömöyden turvin liian ylös.

Aivan samaa mieltä.ajettava pyritään näkemään ja ajoa kuulemaan ihmiskorvin.ylituomaris miehen kanssa juttelin ja sano että väärinkäyttöä on jo tapahtunut tuon soittamis jutun tiimoilta.ei se kauaa vienyt kun väärinkäyttö alkoi.no kaippa kaikilla tällaisen säännön haluavilla on omat syynsä
teppo tuomola
 
Viestit: 1219
Liittynyt: To Elo 23, 2012 12:26 pm

Re: Ajavat nartut.

ViestiKirjoittaja pekka ylönen päivämäärä Pe Loka 30, 2015 8:52 pm

Pasi Kontkanen kirjoitti:Tämä puhelimesta ajoksi hyväksyminen tulisi kyllä lopettaa.. suomenajokoiran jalostus ei hyödy pätkääkään. Ajoköysät paskat nousee tämän hölömöyden turvin liian ylös.

Ei se ajamattoman ääni kuulu soittamallakaan.
pekka ylönen
 
Viestit: 63
Liittynyt: Ti Joulu 31, 2013 11:28 am

Re: Ajavat nartut.

ViestiKirjoittaja Kukonlehto Jukka päivämäärä Pe Loka 30, 2015 8:55 pm

Ihan oikein käytettynä hyvä apu.
Kukonlehto Jukka
 
Viestit: 28
Liittynyt: Ma Elo 27, 2012 11:52 am

Re: Ajavat nartut.

ViestiKirjoittaja jari huttunen päivämäärä La Loka 31, 2015 1:32 am

teppo tuomola kirjoitti:
Pasi Kontkanen kirjoitti:Tämä puhelimesta ajoksi hyväksyminen tulisi kyllä lopettaa.. suomenajokoiran jalostus ei hyödy pätkääkään. Ajoköysät paskat nousee tämän hölömöyden turvin liian ylös.

Aivan samaa mieltä.ajettava pyritään näkemään ja ajoa kuulemaan ihmiskorvin.ylituomaris miehen kanssa juttelin ja sano että väärinkäyttöä on jo tapahtunut tuon soittamis jutun tiimoilta.ei se kauaa vienyt kun väärinkäyttö alkoi.no kaippa kaikilla tällaisen säännön haluavilla on omat syynsä

Jaa että ylituomarimies sanoi niin. Naapurin akka oli sitä mieltä että on se hyvä että saa soittaa.
jari huttunen
 
Viestit: 283
Liittynyt: Pe Elo 24, 2012 9:32 pm

Re: Ajavat nartut.

ViestiKirjoittaja teppo tuomola päivämäärä La Loka 31, 2015 4:59 am

jari huttunen kirjoitti:
teppo tuomola kirjoitti:
Pasi Kontkanen kirjoitti:Tämä puhelimesta ajoksi hyväksyminen tulisi kyllä lopettaa.. suomenajokoiran jalostus ei hyödy pätkääkään. Ajoköysät paskat nousee tämän hölömöyden turvin liian ylös.

Aivan samaa mieltä.ajettava pyritään näkemään ja ajoa kuulemaan ihmiskorvin.ylituomaris miehen kanssa juttelin ja sano että väärinkäyttöä on jo tapahtunut tuon soittamis jutun tiimoilta.ei se kauaa vienyt kun väärinkäyttö alkoi.no kaippa kaikilla tällaisen säännön haluavilla on omat syynsä

Jaa että ylituomarimies sanoi niin. Naapurin akka oli sitä mieltä että on se hyvä että saa soittaa.

Onko se tein naapurin akka tuomari
teppo tuomola
 
Viestit: 1219
Liittynyt: To Elo 23, 2012 12:26 pm

Re: Ajavat nartut.

ViestiKirjoittaja heikki sikilä päivämäärä La Loka 31, 2015 1:25 pm

vilajoki jouni kirjoitti:
kalevi rytky kirjoitti:
Jorma Suuronen kirjoitti:Tiina varmaan huippukoira. Mahtaako olla niin, kun koira näyttää huippu lahjansa niin tuomarit avustaa numeroilla vielä huimempiin tuoksiin. Esimmerkiksi Kymessä ei 14 minuutin ajosta saa 2 ajotaidosta millään, olkoon minkälaista huutamista tahansa. Vai onko joku erimieltä?


Ajo päättynyt kohtuuttomaan häiriöön ovat palkintotuomarit aivan oikeutetusti nostaneet ajotaitonumeroa yhdellä pinnalla. Teppo Tuomolaa kiinnosti, että monastikko huippu koirien ajossa on nähty jänis esim. Taikavuoren Taikan ajossa on nähty jänis keskimäärin 54 minuutin välein joka osoittaa Taikan olevan todella ajava koira, ei "jälkien haukkuja".


Munmielestäni ajotaidost tarttis antaa 10 jos jänis menee johonkin alle ,koska koira kärsii siit aina ajominuuttien vähetes.
Tiinan ajotaito on ollu 10-10-10-10-9,5-10-9-10-7,5-10-8,5-8-10ja 2 eli 14 min ajost vois 10 antaa kunnei allemeno ole
koiran vika.
Samoin vois koiran ajotaitoo pudottaa hyväl kelil jos koiral on ajotaito esim 5-5-5-5 -4-5 -6- 3 - 7- niin 10 näyttää oudolt
siin ryhmäs jos sen pudottaa kakkoseks omistaja valittais vaik minuuteist sais pisteit. :D


Just joo, noilla systeemeilläkö sitä taas koiria jalostetaan, ajettavat vaan kiven alle niin kuin kettukokeissakin niin ei tartte koiran enää ajaa mitään kun sata pistettä on plakkarissa, ja jalostutiedon saanti turvattu. Voi voi tuota höpöilyä.
heikki sikilä
 
Viestit: 376
Liittynyt: Ti Syys 04, 2012 2:41 pm

Re: Ajavat nartut.

ViestiKirjoittaja Pasi Kontkanen päivämäärä La Loka 31, 2015 1:36 pm

pekka ylönen kirjoitti:
Pasi Kontkanen kirjoitti:Tämä puhelimesta ajoksi hyväksyminen tulisi kyllä lopettaa.. suomenajokoiran jalostus ei hyödy pätkääkään. Ajoköysät paskat nousee tämän hölömöyden turvin liian ylös.

Ei se ajamattoman ääni kuulu soittamallakaan.

Mutta ajettua jälkeä kertaaminen valitettavasti kuuluu.. ps. Minun kommentit ei liity oliko se Tiina taikka mikä lie millään lailla. Pelkästään tähän soitellaan soitellaan touhuun. Ihan perseestä ja syvältä.
Pasi Kontkanen
 
Viestit: 280
Liittynyt: To Elo 23, 2012 11:14 am

Re: Ajavat nartut.

ViestiKirjoittaja kalevi rytky päivämäärä La Loka 31, 2015 4:55 pm

Pasi Kontkanen kirjoitti:
pekka ylönen kirjoitti:
Pasi Kontkanen kirjoitti:Tämä puhelimesta ajoksi hyväksyminen tulisi kyllä lopettaa.. suomenajokoiran jalostus ei hyödy pätkääkään. Ajoköysät paskat nousee tämän hölömöyden turvin liian ylös.

Ei se ajamattoman ääni kuulu soittamallakaan.

Mutta ajettua jälkeä kertaaminen valitettavasti kuuluu.. ps. Minun kommentit ei liity oliko se Tiina taikka mikä lie millään lailla. Pelkästään tähän soitellaan soitellaan touhuun. Ihan perseestä ja syvältä.


Kirjoitteletko Pasi kokemuksestasi ? Oletko vedellyt ajolöysyyttä ajoksi ? Oletko saanut koirallesi ajolöysyyttä ajoksi ? Vai mihin perustat väitteesi ? Siinä olen kanssasi samaa mieltä, että liian herkästi hyväksytään kaikenlaiset "räpsähtelyt" ajoksi ajotaidottomilta sessukoilta, joiden touhu ei juuri koskaan täytä oikean ajon tunnusmerkkejä. Näitä sessukoita vielä kehutaan muka rehellisyydellä ja tiukkuudella puolustellaan, eikä millään voida tunnustaa koiran olevan kelvoton. Nämä edellä mainitut sessukat ovat myös niitä paikannuslaitteilla seurattavia koiria, kun niiden ajoa ei pysty pelkän kuulohavainnon perusteella seuraamaan. Vuolashaukkuinen hyvän ajotaitoisen koiran ajo on hyvin harvoin, jos koskaan, kuulumattomissa ja sitä on helppo seurata kuulohavannoin. Näihin koiriin kohdistuva kateuskerroin on myös korkea -ansaitusti. Paikannuslaite on apuväline. Koirien arvostelu tapahtuu edelleen näkö ja kuulo havantoihin perustuen. Paikannuslaite ei muuta ajolöysyyttä ajoksi.
kalevi rytky
 
Viestit: 1447
Liittynyt: Su Elo 26, 2012 6:47 pm

Re: Ajavat nartut.

ViestiKirjoittaja Eino Niemelä päivämäärä La Loka 31, 2015 5:31 pm

Mistä se löytyy tuo Taikavuoren Taika? Mun kone se ei sitä näytä,mutta Mimosa ainakin osaa AJAA ja jänis näkyy myös
Eino Niemelä
 
Viestit: 1425
Liittynyt: Pe Helmi 08, 2013 1:03 pm

Re: Ajavat nartut.

ViestiKirjoittaja Eino Niemelä päivämäärä La Loka 31, 2015 5:37 pm

Onhan sillä ajolöysälläkin "terveitä" pätkiä ajossa,mutta mistä helekutista sen tietää paikannuslaitteesta näkemään :shock: meneekö oikein vai väärin.
Eino Niemelä
 
Viestit: 1425
Liittynyt: Pe Helmi 08, 2013 1:03 pm

Re: Ajavat nartut.

ViestiKirjoittaja kalevi rytky päivämäärä La Loka 31, 2015 6:45 pm

Eino Niemelä kirjoitti:Onhan sillä ajolöysälläkin "terveitä" pätkiä ajossa,mutta mistä helekutista sen tietää paikannuslaitteesta näkemään :shock: meneekö oikein vai väärin.


Einolle ja Pasille kysymys; Pystytäänkö paremmin toteamaan ajolöysyyden ja arvioimaan milloin koira löysää, kun koiran kaulassa ei ole paikannuslaitetta, tai paikannuslaitteeseen ei saa soittaa ja varmistaa ajaako koira. Taidatte höpöttää huvikseen, ette noin yksinkertaisia voi olla koska kirjoittaakin osaatte :shock:
kalevi rytky
 
Viestit: 1447
Liittynyt: Su Elo 26, 2012 6:47 pm

EdellinenSeuraava

Paluu KESKUSTELUPALSTA

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Google [Bot] ja 1 vierailijaa