Koekauden kestävä ajokoe

Täällä voit vaihtaa mielipiteitä. Kirjoitukset voivat olla "räväköitäkin" mutta niiden tulee olla asiallisia.

Re: Koekauden kestävä ajokoe

ViestiKirjoittaja Eino Niemelä päivämäärä Ke Maalis 02, 2016 6:56 pm

Mutta kyllä se vaati ennenkin 4 ykköstä yksi piti olla Avoimessa luokassa,ja ne muut ykköset oli kahdenpäivän kokeessa saatuja Voi -luokassa 3kpl ,ja kaikki kolme erää piti olla kohtuu pitkiä minuuteiltaan ja oli myös "kenraalihukka" ,eli ei 40min pitempää katkosta ajossa tai se oli siinä,joten vaikeampi ykköstä saavuttaa kuin tänä päivänä,nämähän on kaikki entisiä Avoimen luokan kokeita nykyisin ,eli yksipäiväisiä.
Eino Niemelä
 
Viestit: 1425
Liittynyt: Pe Helmi 08, 2013 1:03 pm

Re: Koekauden kestävä ajokoe

ViestiKirjoittaja Jouni Leppänen päivämäärä Ke Maalis 02, 2016 7:44 pm

Itselläni ei ole kokemusta kahden viikon kokeesta ja omalta osaltani siihen vaikuttaa maastot. Täältä kun lähtee normaaleihin kokeisiin, niin melkein aina pääsee parempiin maastoihin kun mitä kotona on. Koko kauden kokeessa saa kyllä mielensä mukaan valita millaisella kelillä kehtaa koiran metsään viedä. Siihen vielä tuttu maasto, niin kyllä tulosta pitäisi tulla. Sitä olen ihmetellyt kun noita normi kokeita herkästi siirretään muka huonon kelin vuoksi, mutta tässä tarjolla olevassa koemuodossa ei sitä ongelmaa ole. On onneksi kaverina ylituomari, niin saan häneltä joskus "puolueetonta" palautetta metsäpäivän jälkeen miten on koira toiminut. Olen jo aiemmin sanonut ja sanon sen uudelleen, että normaali koe ylituomarin puhutteluineen ja päivä mukavien tuomareiden kanssa metsässä on mielestäni tämän harrastuksen suola. Kokeen jälkeen porukalla tuumaillaan miten se pupu sai kyytiä ja joskus saunan lauteilla saa sitä oikeaa tietoa ajokoirista. Hirvikoirissa on nyt melkoinen suosio ja hyvä niin, toivottavasti se kestää ja on hyvä kun uusia innokkaita suurriistan pyytäjiä tulee lisää. Ajomiehistä on pulaa ja hyvät koirat paikkaavat tämän ongelman. Itsekin olen ajatellut tulevaisuudessa hankkia hirvikoiran. Elglandin Mika on kyllä hyvä puhumaan ja nöyrästi häntä kuuntelen, mutta mutta.... Toivotaan kokouksessa asiallista keskustelua ja annetaan jäsenistön näyttää valtansa.
Jouni Leppänen
 
Viestit: 147
Liittynyt: Ma Syys 03, 2012 10:46 am

Re: Koekauden kestävä ajokoe

ViestiKirjoittaja Eino Niemelä päivämäärä Ke Maalis 02, 2016 8:33 pm

Pitää laittaa sen vuoksi vanhoja tuloksia kun kokeet oli kaksipäiväisiä Voittajaluokassa ja ykkönen vaati paljon enemmän kuin nyt: tässä eri koirien minuuttimääriä ja näillä minuuteilla tuli kaikilla Voi2: 94min 78min 84min/ Voi2:96min84min82min/Voi2:104min81min62min/Voi2:100min120min34min/Voi2:120min80min44min/Voi2:109min109min30min/Voi2;120min86min32min/Voi2:92min99min56min/Voi:289min96min70min/Voi2114min78min61min/Voi2:100min80min66min.Että ykkönen vaati silloin 3 hyvää erää,kahdella hyvällä se ei riittänyt
Eino Niemelä
 
Viestit: 1425
Liittynyt: Pe Helmi 08, 2013 1:03 pm

Re: Koekauden kestävä ajokoe

ViestiKirjoittaja Alpo Kananen päivämäärä Ke Maalis 02, 2016 8:56 pm

Eino Niemelä kirjoitti:Mutta kyllä se vaati ennenkin 4 ykköstä yksi piti olla Avoimessa luokassa,ja ne muut ykköset oli kahdenpäivän kokeessa saatuja Voi -luokassa 3kpl ,ja kaikki kolme erää piti olla kohtuu pitkiä minuuteiltaan ja oli myös "kenraalihukka" ,eli ei 40min pitempää katkosta ajossa tai se oli siinä,joten vaikeampi ykköstä saavuttaa kuin tänä päivänä,nämähän on kaikki entisiä Avoimen luokan kokeita nykyisin ,eli yksipäiväisiä.


Niin oli ennen kolme hyvää erää piti olla ykköseen muta mutta siinä oli sitten se yksi eli neljäs erä kun monet käytti sitä väärin. Hylättiin ihan olemattomasta syystä huono erä
Sitten päästiin koittamaan sitä neljättä joka otettiin aina toisena päivänä. Osa käytti sen melkein aina ja sitten rehelliset tuomarit ei antanu siihen mahdollisuutta ja näin siinä
vaan koirat ajautu sillonkin eriarvoiseen asemaan.
Alpo Kananen
 
Viestit: 386
Liittynyt: To Elo 23, 2012 4:39 pm

Re: Koekauden kestävä ajokoe

ViestiKirjoittaja Markku Vohlonen päivämäärä Ke Maalis 02, 2016 9:47 pm

Eino Niemelä kirjoitti:Pitää laittaa sen vuoksi vanhoja tuloksia kun kokeet oli kaksipäiväisiä Voittajaluokassa ja ykkönen vaati paljon enemmän kuin nyt:

Nyt pitää olla kuitenkin kaksi ensimmäistä ajoa molemmat pitkiä.
Ennen sai olla yksi ajo alle tunnin.
Ykkösiä on tullut voi luokassa kahdellakin ajolla.
Markku Vohlonen
 
Viestit: 145
Liittynyt: Ma Tammi 07, 2013 4:36 pm

Re: Koekauden kestävä ajokoe

ViestiKirjoittaja Pekka o kainulainen päivämäärä Ke Maalis 02, 2016 10:01 pm

Kyllä kahdellakin ajolla vanhoilla säännöillä tuli ykkönen.
Minunkin koira ajoi aikoinaan.Ajot 109.-.120.-
Pekka o kainulainen
 
Viestit: 53
Liittynyt: Su Syys 09, 2012 10:34 am

Re: Koekauden kestävä ajokoe

ViestiKirjoittaja jussi kananen päivämäärä Ke Maalis 02, 2016 10:05 pm

Niemelän ei ehkä kannata huuella siellä ku ei käy lyhyissä eikä pitkissä.. :mrgreen:
jussi kananen
 
Viestit: 227
Liittynyt: La Elo 25, 2012 6:22 pm

Re: Koekauden kestävä ajokoe

ViestiKirjoittaja Eino Niemelä päivämäärä To Maalis 03, 2016 8:06 am

Sää olet Jussi killunut isäs munissa kun minun koira on ajanut voi1 :D Pysyppä Jussi asiassa,totta kyllä joskus riitti 2hyvää voi ykköseen ,mutta usein ei kolmekkaan hyvää. kokeiden tarkoitus on sitä varten,että kva-arvoon saisi seulottua hyviä koiria joita vois käyttää jalostukseen,ei niitä loputtomiin kannatte helpottaa ,siitähän ei ole jalostukselle sitten mitään hyötyä,esin vaikka kva arvossa vois olla kahden päivän aikana saavutetut ykköset yhden kerran ,eikä yhtään 2.viikonkonkoetta,kyllä uskoisi olevan joku vaikutus tuolloinkin.
Eino Niemelä
 
Viestit: 1425
Liittynyt: Pe Helmi 08, 2013 1:03 pm

Re: Koekauden kestävä ajokoe

ViestiKirjoittaja Lauri Kinnunen päivämäärä To Maalis 03, 2016 8:21 am

Janne Korpela kirjoitti:Ehdottomasti kannatan koko kauden koetta. Olen jo jonkin aikaa seurannut tätä kehitystä jossa ajokoiratoiminta hiipuu hiipumistaan. Syitä tähän on varmaan monia mutta tätä joka asiassa esiintyvää negatiivista vastustus-mentaliteettia en jaksa oikein ymmärtää. Mitä koko kauden kokeessa oikein pelätään? Perustelkaa asiallisesti joku tämä asia.
Ei ole kaukana se aika kun käyttövalion arvon sai kolmella ykkösellä, nyt sen saa neljällä ja yksi saa olla pitkästä kokeesta. Mikä tässä voi olla niin ahdistavaa?
Sama juttu tutkan käytön kanssa, siitäkin saatiin aikaan kauhea haloo vaikka ei ollut kyse sen kummemmasta asiasta kuin että otetaan kuulumattomissa oleva ajo talteen koiran hyväksi kun tämän mahdollistava vehje on olemassa. Ihmeellistä.
Sitten ruvetaan puhumaan hirvikoirista että siellä olisi jotain suuremman luokan ongelmia koko kauden kokeen suhteen. Päin vastoin ainakin itselläni on pelkästään hyviä kokemuksia. Helppo on ollut puhua uusia pennunottajia tulemaan kokeeseen koirallaan, joku on vieläpä ääneen ihmetellyt että näinkö helppoa tämä kokeisiin tulo olikin, ja näin on saatu aikaan positiivinen kokemus koiran omistajalle ja mahdollisesti kipinä jatkaa koiran kanssa koeuraa. Miten tämä voisi olla huono asia?
Itse ylituomaroin toista kymmentä koko kauden hirvikoetta mennä kautena eikä ollut minkäänlaisia ongelmia.
Kun tarkastellaan hirvikoiria niin voidaan todeta että kolmella yleisimmällä hirvikoira rodulla oli vuonna 2015 koesuorituksia (HIRV+KARH) yhteensä 9050 kpl. Kolme yleisintä ajokoira rotua pääsi samana vuonna yhteensä 3975 suoritukseen (AJOK+KEAJ) kaksi kuukautta pidemmällä koekaudella.
Kun omassa pienessä paikallisessa hirvikoirayhdistyksessä järjestetään tuomarikursseja niin paikalle ilmaantuu parikymmentä uutta naamaa joka vuosi. Ajokoira puolen koulutuksiin ei tahdo saada ketään tulemaan vaikka kuinka yrittää houkutella.
Jalkoihin ollaan jäämässä ja pahasti!
Mikä tämä ihmeellinen "valvonta" on joka jäisi puuttumaan jos nykyinen pitkä koe muuttuisi koko kauden kokeeksi?
Monet sanoo että eivät tule koskaan tuomariksi pitkään kokeeseen ja seuraavaan hengenvetoon antavat ymmärtää että toiminta niissä on niin epärehellistä. Miten tällainenkin pitäisi ymmärtää?
Toteaako tällaisen lausunnon antaja itse itsensä niin epärehelliseksi ettei pysty oikein arvostelemaan pitkän kokeen suoritusta?
Eiköhän sama sääntökirja ole käytössä kuin yhden päivän kokeissakin, en näe minkäänlaista ongelmaa tässä asiassa.
Kaikki mikä vähänkään voi alentaa koiran kokeisiin tuonti kynnystä on loistava asia!
Iloista kevättä ja kesän odotusta kaikille!

Iloisesti koko kauden puolesta liputtaen :D
Janne Korpela


Korpelan kanssa täysin samoilla linjoilla!
Lauri Kinnunen
 
Viestit: 19
Liittynyt: Ke Tammi 09, 2013 8:10 pm

Re: Koekauden kestävä ajokoe

ViestiKirjoittaja erkki allen päivämäärä To Maalis 03, 2016 8:34 am

kalevi rytky kirjoitti:En kannata kokokauden koetta. Kokokaudenkoe ei tuo mukanaan mitään mikä oleellisesti parantaisi halukkuutta osallistua koetoimintaan kahdenviikon kokeeseen verrattuna, päin vastoin. Hirvikoira harrastuksessa kokokaudenkokeesta on kokemuksia jotka on ratkaisevasti heikentämässä koeharrastuksen arvostusta, samasta syystä kokokauden kokeiden jalostuksellinen anti on olematon.
Kokokauden kokeessa koetoiminta jää lähestulkoon kokonaan vaille valvontaa.
Kaikki harrastukset joissa on mukana kilpailullisuus välillisesti, tai välittömästi vaatii valvontaa säilyttääkseen edes jonkinlaisen tason ja luottamuksen.
Ihmiset joilla on kova kilpailuvietti ja halu tuoda esiin itseään ovat taipuvaisia jopa pieneen vilunkiin. Tästä on selvät näytöt kaikilla harrastuksen alueilla, niin jalkapallossa, jääkiekossa ja kaikkissa urheilu lajeissakin, vaikka valvonta ja kontrolli on huomattavasti kattavampi, kun koira harrastuksessa. Mikä nämä lieve ilmiöt sulkis pois koira harrastuksesta ?
Vähäisetkin tapahtumat jotka musertaa harrastuksemme arvostusta ja luottamusta on otettava vakavsti niillä on kauaskantoiset seuraukset, eikä ne ole omiaan tuomaan lisää harrastajia.


Kokeiden valvontaa voisi luottamuksen lisäämiseksi parantaa, ylituomarille annettaan gps laitteen tunnus koepäiväksi, yt voisi seurata koettelun kulkua etänä, aikaa ja kustannuksia säästyy. Koemuodon hyödyllisyys jalostukselle ei olisi kyseenalainen, nythän pitkän kokeen tuloksiin jotkut suhtautuvat epäillen.
erkki allen
 
Viestit: 208
Liittynyt: Pe Elo 24, 2012 6:30 am

Re: Koekauden kestävä ajokoe

ViestiKirjoittaja Eino Niemelä päivämäärä To Maalis 03, 2016 8:44 am

Hienoa Erkki,noinhan sen syytä on olla,ainakin luulis paranevan luotto jonkun verran.ehkä siksi joskus herää mietintä 2-viikon kokeiseen,kun koira vetää hulppean ykkösen,mutta normikokeessa se polku on sitten niin kivinen,niin kivinen,poikkeuksiakin on ,onneksi
Eino Niemelä
 
Viestit: 1425
Liittynyt: Pe Helmi 08, 2013 1:03 pm

Re: Koekauden kestävä ajokoe

ViestiKirjoittaja kalevi rytky päivämäärä To Maalis 03, 2016 9:33 pm

Eino Niemelä kirjoitti:Hienoa Erkki,noinhan sen syytä on olla,ainakin luulis paranevan luotto jonkun verran.ehkä siksi joskus herää mietintä 2-viikon kokeiseen,kun koira vetää hulppean ykkösen,mutta normikokeessa se polku on sitten niin kivinen,niin kivinen,poikkeuksiakin on ,onneksi

Mistä te tiedätte minkä koran kaulassa se gepsi on, jos ei käydä katsomassa ? Vähän sama asia, miksi lukot on ovissa. Nehän on vain rehellisiä ihmisiä varten :wink:
kalevi rytky
 
Viestit: 1447
Liittynyt: Su Elo 26, 2012 6:47 pm

Re: Koekauden kestävä ajokoe

ViestiKirjoittaja jussi kananen päivämäärä To Maalis 03, 2016 10:13 pm

Nii tae panta kylän kovakuntosimman ja hyväkinttusimman ukon kaalassa ja huutaen ympäri saloja.. :lol:
jussi kananen
 
Viestit: 227
Liittynyt: La Elo 25, 2012 6:22 pm

Re: Koekauden kestävä ajokoe

ViestiKirjoittaja erkki allen päivämäärä To Maalis 03, 2016 10:56 pm

kalevi rytky kirjoitti:
Eino Niemelä kirjoitti:Hienoa Erkki,noinhan sen syytä on olla,ainakin luulis paranevan luotto jonkun verran.ehkä siksi joskus herää mietintä 2-viikon kokeiseen,kun koira vetää hulppean ykkösen,mutta normikokeessa se polku on sitten niin kivinen,niin kivinen,poikkeuksiakin on ,onneksi

Mistä te tiedätte minkä koran kaulassa se gepsi on, jos ei käydä katsomassa ? Vähän sama asia, miksi lukot on ovissa. Nehän on vain rehellisiä ihmisiä varten :wink:


On kai pari tuomaria maastossakin ?
erkki allen
 
Viestit: 208
Liittynyt: Pe Elo 24, 2012 6:30 am

Re: Koekauden kestävä ajokoe

ViestiKirjoittaja Eino Niemelä päivämäärä Pe Maalis 04, 2016 8:08 am

Onhan siellä koiranomistajakin :D Se kyllä vaan on niin,jos mennään oli koemuoto mikä tahansa , tämän kirjasen mukaan mikä tässä minullakin on pöydällä,niin ei mitään ongelmaa,vaan valitettavasti se menee joskus oli se koemuoto mikä tahansa,aivan sanonko miten,mutta Suomenajokoirahan se vaan siitä kärsii jos epärehellisesti kirjataan lappuihin,tai katsotaan läpi sormien koirassa olevia selviä virheitä,mutta ketä sellainen auttaa,ei ainakaan jalostusta.
Eino Niemelä
 
Viestit: 1425
Liittynyt: Pe Helmi 08, 2013 1:03 pm

EdellinenSeuraava

Paluu KESKUSTELUPALSTA

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa