LONKKAJALOSTUS

Täällä voit vaihtaa mielipiteitä. Kirjoitukset voivat olla "räväköitäkin" mutta niiden tulee olla asiallisia.

Re: LONKKAJALOSTUS

ViestiKirjoittaja kalevi rytky päivämäärä Su Maalis 10, 2013 2:57 pm

Tulisi lopettaa hyvistä suvuista höpöttäminen ja keskityä enempi hyviin koiriin. On koiria jotka on kokeissa todettu käyttöominaisuuksiltaan heikoiksi yksilöiksi. On kokeissa käymättömiä todella huippu yksilöitä koirien sukutauluissa, jotka ei todelakaan tee koiran suvusta huonoa vaikka koirien nimiä ei ole ruksein koristeltu. Luonteen heikkous ja vähäinenkin ajolöysyys tulisi karsia koirat pois jalostuksesta. Erinomainen ulkomuoto, hyvä luonne ja todellinen ajotaito kunniaan, ei pelkkä mettässä haukkuminen.
kalevi rytky
 
Viestit: 1447
Liittynyt: Su Elo 26, 2012 6:47 pm

Re: LONKKAJALOSTUS

ViestiKirjoittaja Kalevi Vänskä päivämäärä Su Maalis 10, 2013 3:08 pm

Laskin tuossa Pentueet -palstalta, että jos nartulta vaadittais paljaan ajok 2-tulos, niin noin 30 yhdistelmää olis jäänyt tekemättä. Ja miten helppo olis todeta koiran taso viemällä se sulan aikana kokeeseen. Uskon, että nuokin koirat tuon tason helposti saisivat.
Kalevi Vänskä
 
Viestit: 729
Liittynyt: Su Elo 26, 2012 4:23 pm
Paikkakunta: Tornio

Re: LONKKAJALOSTUS

ViestiKirjoittaja kalevi rytky päivämäärä Su Maalis 10, 2013 3:36 pm

Kalevi Vänskä kirjoitti:Laskin tuossa Pentueet -palstalta, että jos nartulta vaadittais paljaan ajok 2-tulos, niin noin 30 yhdistelmää olis jäänyt tekemättä. Ja miten helppo olis todeta koiran taso viemällä se sulan aikana kokeeseen. Uskon, että nuokin koirat tuon tason helposti saisivat.

Voivat olla jopa parhaastapäästä käyttöominaisuuksiltaan, noi kokeissa käymättömät.
kalevi rytky
 
Viestit: 1447
Liittynyt: Su Elo 26, 2012 6:47 pm

Re: LONKKAJALOSTUS

ViestiKirjoittaja Kalevi Vänskä päivämäärä Su Maalis 10, 2013 3:40 pm

Minusta kuitenkin parempi tapa nostaa kuvattujen narttujen tasoa hakemalla niille vaikkapa paljaanmaan kakkosen koetulos, kun nostaa lonkkaindeksi 200 ja huomata, ettei siitä oo mitään hyötyä, päinvastoin.
Kalevi Vänskä
 
Viestit: 729
Liittynyt: Su Elo 26, 2012 4:23 pm
Paikkakunta: Tornio

Re: LONKKAJALOSTUS

ViestiKirjoittaja kalevi rytky päivämäärä Su Maalis 10, 2013 3:54 pm

Kalevi Vänskä kirjoitti:Minusta kuitenkin parempi tapa nostaa kuvattujen narttujen tasoa hakemalla niille vaikkapa paljaanmaan kakkosen koetulos, kun nostaa lonkkaindeksi 200 ja huomata, ettei siitä oo mitään hyötyä, päinvastoin.

Enemmän harrastus ja jalostus tulee kärsimän jälkeläismäärän rajoittamisesta, kun lonkkaindeksin rajoista. Vapaassa harrastuksessa kustannuksia nostavat rajoitukset ja velvoitteet ei viimmekädessä palvele millään muotoa jalostusta vaan päinvastoin. Niinhän se aina on ja tulee olemaan, jotta älykäät ratkovat ongelmia joita ei viisaille edes tule.
kalevi rytky
 
Viestit: 1447
Liittynyt: Su Elo 26, 2012 6:47 pm

Re: LONKKAJALOSTUS

ViestiKirjoittaja Kalevi Vänskä päivämäärä Ma Maalis 18, 2013 10:20 pm

Kalevi R kirjoitti:Niinhän se aina on ja tulee olemaan, jotta älykäät ratkovat ongelmia joita ei viisaille edes tule.

En tunne kuuluvani kumpaankaan ryhmään. (älykkäät/viisaat).. oon osittain samaa mieltä jälkeläismäärän rajoittamisesta, 100 - 150 on liian vähän. en kuitenkaan kasvattaisi jälkeläismäärää kovin suureksi... niinkuin Pokon Mikan kohdalla totesin, uros voi vain siirtää nartun ominaisuudet jälkeläisiinsä. Silloin ei kannata astuttaa heikkolahjaisia narttuja pentujen paremman myynnin toivossa. Kyllä nartunomistajilla tulis olla näkemystä omasta nartustaan... jos ei paljaan kakkostulos oo mahdollinen useimmiten, kannattaa harkita, onko pennuttaminen jalostusta :shock: ?
Kalevi Vänskä
 
Viestit: 729
Liittynyt: Su Elo 26, 2012 4:23 pm
Paikkakunta: Tornio

Re: LONKKAJALOSTUS

ViestiKirjoittaja Pasi Kontkanen päivämäärä Ti Maalis 19, 2013 8:16 am

Kyllä minäkin kuulun siihen jälkeläismäärän rajoittamista vastustavien joukkoon,järjestön puolelta harrastajien aliarviointi,viduttaa joka asiassa tämä suomalaisen tapa holhota kanssa ihmisiä asiassa kuin asiassa. Rekisteröimättömien pentujen määrä eikun lisääntyy,itellekin tänä keväänä useampi kysellyt pentua ja sanoneet että ei tarvii olla rekisteröity,kunhan on puhasrotuinen suomenajokoira. Kysyntää on varmasti kirjattomillekin pennuille,mutta onko ajokoiralla vara siihen,mielestäni ei. Kaikkia kukkia varmasti tarvitaan. Liekkö näillä vouhkasijoilla ollut ikinä kva tasoista koiraa jotka puuhaa näitä rajoituksia.
Pasi Kontkanen
 
Viestit: 280
Liittynyt: To Elo 23, 2012 11:14 am

Re: LONKKAJALOSTUS

ViestiKirjoittaja kalevi rytky päivämäärä Ti Maalis 19, 2013 9:59 am

Tähän mennessä ei ole vielä yhtään urosta, jonka jälkeläismäärä ylittäisi 3% rekisteröidystä määrästä XXX Kasken Hai on päässyt aika liki.
Kyllä kasvattajilla tulee olla oikeus valita yhdistelmät joista pennut teettää, ilman rajoituksia.
Ns. hyvien sukujen perässä vöyhöttämisestä ja rekisteripapereiden jalostuksesta tulisi päästä eroon, keskittymällä enemmän koiriin.
Mitäpä muuta koirattomilta teekailijoilta voi toivoa, kun tyhmiä esityksiä ja harkitsemattomia päätöksiä.
Tämä pitäisi olla vapaa ja miellyttävä mukaansatempaava harrastus. Valitettavasti näyttä siltä, jotta harrastuksemme ns. älyköt haluaa pilata harrastuksemme, pyrökratialla ja erinäisillä rajoituksilla. On selvä osoitus ymmärtämättömyydestä harrastustamme kohtaan, kun eri toimikuntiin on pesiytynyt koirattomat henkilöt, eihän heiltä voi viisautta vaatia harastustamme kohtaan..
Viimeksi muokannut kalevi rytky päivämäärä Ti Maalis 19, 2013 5:52 pm, muokattu yhteensä 1 kerran
kalevi rytky
 
Viestit: 1447
Liittynyt: Su Elo 26, 2012 6:47 pm

Re: LONKKAJALOSTUS

ViestiKirjoittaja Terho Keränen päivämäärä Ti Maalis 19, 2013 1:22 pm

Amerikkalainen ravihevosjalostus jostain syystä on pitkään kulkenut 2 - 4 sukulinjan varassa ja sukusiitosprosentti on aika korkea. Siitä huolimatta sieltä tulee huippujuoksijoita ympäri maailman, systeemihän on meillä parjattu markkinatalous. Siitosori, olipa se kuinka hyvä itse, hylätään jälkeläisten takia, jos nämä eivät juokse riittävän hyvin ja täten eivät kelpaa ostajille muutaman ikäluokan jälkeen. Tammoilla sama juttu jälkeläiset ratkaisevat, olipa tammalla kilpailtu tai ei.
Terho Keränen
 
Viestit: 97
Liittynyt: Ti Elo 28, 2012 9:32 am

Re: LONKKAJALOSTUS

ViestiKirjoittaja Pauli Sornikoski päivämäärä Ti Maalis 19, 2013 6:53 pm

saksanseisojalla saa olla 60 jälkeläistä samoin karhukoiralla ja suomenpystykorvalla 70, minkäslainen raja ruotsissa on ajokoirilla, ilmeisesti melko pieni.
Pauli Sornikoski
 
Viestit: 1144
Liittynyt: To Elo 23, 2012 3:37 pm

Re: LONKKAJALOSTUS

ViestiKirjoittaja kalevi rytky päivämäärä Ti Maalis 19, 2013 7:31 pm

Pauli Sornikoski kirjoitti:saksanseisojalla saa olla 60 jälkeläistä samoin karhukoiralla ja suomenpystykorvalla 70, minkäslainen raja ruotsissa on ajokoirilla, ilmeisesti melko pieni.

Vihjaileeko Pauli, että tulisi ottaa mallia noista edellisistä roduista. Tulisiko menetellä samoin pystykorvvien omistajat; uroksen omistajat tutkii ja sanelee kasvattajalle astutetaanko vai ei ja astutusmaksut 1000 £ ja ylin samoin pentujen hinnat, mutta sehän toki paulille passa onhan niitä nytkin pari narttua pentuja puskemassa :lol:
Ei tuo käytäntö ole pystykorvien jalostusta vienyt eteenpäin, ainakaan käyttöominaisuuksien osalta.
Karkeakarvaiset Saksanseisojat alkaa olla senlaatuisia turrukoita ettei niitä tahdo seisojaksi enään tunnistaa. Lonkka tulokset on tärkeitä astutushetkellä, sitten on kaikki häntämutkaiset typistelty ajansaatossa ja myyty kanssa harrastajille, nyt kärsitään selkävikasista koirista. Mutta mitäs siittä, jos koira ei selkänsä vuoksi pääse kunnolla liikkuun kunhan lonkat on kunnossa ja ulkolainen veri virtaa suonissa on monimuotoisuus ja pentujen hinnat kohdallaan.
kalevi rytky
 
Viestit: 1447
Liittynyt: Su Elo 26, 2012 6:47 pm

Re: LONKKAJALOSTUS

ViestiKirjoittaja Tarmo Leinonen päivämäärä Ti Maalis 19, 2013 8:14 pm

Jotenkin tuntuu ihmeelliseltä tämä touhu. Halutaan laajentaa jalostuspohjaa , rajoittamalla pentuemääriä ja toisaalta pudotetaan puolet pois lonkkaindeksien kautta jalostuksesta.
Voisiko joku viisas selventää miten näillä toimenpiteillä jalostuspohja laajenee? :shock:
Tarmo Leinonen
 
Viestit: 325
Liittynyt: Pe Elo 31, 2012 4:30 pm

Re: LONKKAJALOSTUS

ViestiKirjoittaja Pauli Sornikoski päivämäärä Ti Maalis 19, 2013 8:34 pm

no ei se jalostuspohja kyllä sillä laajene jos samalla koiralla on monta sataa jälkeläistä, ihmeelliseltä tuntuu kun puhutaan jalostuksesta niin kaikki nartut muka kuitenkin käy samalle urokselle, tuntuisi jotenkin mahdottomalta, nartun omistajat vaan astuttaa jollain varmalla koiralla jonka jälkeläiset on helppo myydä vaikkeivat todellisuudessa olisi lainkaan sopivia toisilleen ja sen takia että muotikoirien jälkeläiset myyvät parhaiten ja pennuttajat pelaavat varman päälle että saavat pennut menemään koeihmisille, metsämiehille kelpaa muutkin koirat kunhan pelaavat riistalle.
Pauli Sornikoski
 
Viestit: 1144
Liittynyt: To Elo 23, 2012 3:37 pm

Re: LONKKAJALOSTUS

ViestiKirjoittaja Jukka Ojanen päivämäärä Ti Maalis 19, 2013 8:44 pm

Ruotsissa uroksilla saa olla 10 pentuetta, jonka jälkeen voi anoa lisäastutuksia jos jälkeläisistä tulee riittävän tasokkaita, eli on näyttöä, että uros periyttää hyviä jälkeläisiä.

Töissä lueskelin työkaverin samojedin koirien jäsenlehteä. Siellä katsoin lonkkakuvaus tuloksia. A/B lonkkaiset oli terveitten listalla ja muut sairaita. Eli jos koiralla oli esim. toinen lonkka C, koira luokiteltiin sairaaksi.
Jukka Ojanen
 
Viestit: 106
Liittynyt: La Elo 25, 2012 8:59 pm

Re: LONKKAJALOSTUS

ViestiKirjoittaja jari huttunen päivämäärä Su Kesä 02, 2013 2:25 am

Tarmo Leinonen kirjoitti:Jotenkin tuntuu ihmeelliseltä tämä touhu. Halutaan laajentaa jalostuspohjaa , rajoittamalla pentuemääriä ja toisaalta pudotetaan puolet pois lonkkaindeksien kautta jalostuksesta.
Voisiko joku viisas selventää miten näillä toimenpiteillä jalostuspohja laajenee? :shock:

Eipä tunnu tulevan viisailta ja herroilta selvennystä tähän jalostuspohjan laajennukseen.Allekirjoittaneeseen oli yhteydessä eräs kasvattaja asian tiimoilta.Toiveena oli edes kohtuullinen siirtymäaika tähän lonkkavouhotukseen.Suuri vaara on että hän jättää yhdeksän vuotiaan jalostusnartun astuttamatta.Näinkö sitä jalostuspohjaa laajennetaan?Herroilta selvennystä odotellessa.Tiedän,turhaan.
jari huttunen
 
Viestit: 283
Liittynyt: Pe Elo 24, 2012 9:32 pm

EdellinenSeuraava

Paluu KESKUSTELUPALSTA

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa