Ansiokas kennel-toiminta

Täällä voit vaihtaa mielipiteitä. Kirjoitukset voivat olla "räväköitäkin" mutta niiden tulee olla asiallisia.

Re: Ansiokas kennel-toiminta

ViestiKirjoittaja petri kujanpää päivämäärä Su Maalis 30, 2014 2:28 pm

tulikin tuosta mieleen,et alajärvi-vimpeli alueelle tulee ajokoiramies lehti aina monta päivää myöhemmin :shock:
petri kujanpää
 
Viestit: 863
Liittynyt: To Elo 23, 2012 1:36 pm

Re: Ansiokas kennel-toiminta

ViestiKirjoittaja Pentti Alhosaari päivämäärä Su Maalis 30, 2014 2:57 pm

Jani Angeria kirjoitti:Uusimmassa ajokoiramies lehdessä 2/2014 juttu Muurivuoren kennelistä. Kyllä arvostus nousi.


Muurivuoren kennelin kasvatustyön merkitys suomenajokoiran jalostukselle ei pala tulessakaan.. eli päinvastoin xxx Ritvan perimä ajokoirissamme leviää kulovalkean tavoin.

Eteläpohjalaista kasvatustyötä on kautta vuosikymmenten 60-luvulta lähtien leimannut johdonmukaisuus, usko omaan ja oleellisen merkitykseen, etusijalla on ollut käyttöominaisuuksien säilyminen, siinä sivussa on säilynyt myös terve ja hyvä rakenne. Eikä kaupallisuuskaan ole aina ollut se määräävä tekijä kun yhdistelmiä on suunniteltu.

Jaanan-linja ja Etelä-Pohjanmaan kasvattajakennelit esim. Konikangen, Vipulan, Soitinkorven, Muurivuoren, Kyrönperän ja Pikijussin ovat paljolti muokanneet maaperää myös "Muun Suomen" kasvatukselle..voisiko sanoa..että ratkaisevassa määrin.
Pentti Alhosaari
 
Viestit: 661
Liittynyt: Su Elo 26, 2012 6:06 pm

Re: Ansiokas kennel-toiminta

ViestiKirjoittaja Pekka Juntti päivämäärä To Huhti 03, 2014 8:25 am

Näin soon, miten Pena praataa.
Ilman E-P:n suomenajokoirakasvattajia ei olisi kuin pyhää keskinkertaisuutta. Voi myös sanoa, että ilman rohkeaa sukusiitosta koirat olisi paljon huonompia. Silloin uskallettiin vetää huippuyksilö Jaanaan ja sen jälkeläisiin linjaan ja rajusti. Perimä monistui laajemmalle ja nyt siitä nauttii koko koirakansa.
Pekka Juntti
 
Viestit: 170
Liittynyt: Pe Elo 24, 2012 7:03 am

Re: Ansiokas kennel-toiminta

ViestiKirjoittaja Tapio Rantanen päivämäärä Pe Touko 16, 2014 6:47 pm

Edellä esitetyt varsin voimakkaat mielipiteet toivottavasti ymmärretään asianosaitsen henkilökohtaisiksi näkemyksiksi. Jokainen saa oman koiransa kanssa tehdä aivan mitä haluaa. Yksilön tavoittelussa voidaan jopa onnistua rajuilla sukusiitoksilla, niin kuin on ilmeisesti käynytkin. Rodun jalostus on aivan eri asia. Suomenajokoiran perinnöllisyys ei poikkea muiden vastaavalla tavalla lisääntyvien lajien perinnöllisyydestä. Tätä luonnonlakia ei ihminen pysty muuttamaan. Voimakkaat sukusiitokset lisäävät merkittävästi erilaisia perinnöllisten sairauksien riskiä. Terveyttä ylläpitävä geenipohja kapenee rajusti. Näistä uskon jokaisen valveutuneen Suomenajokoira henkilön oleva tänään tietoinen.
Nykyään on käytettävissä melkoisesti tutkittua tietoa perinnöllisyyden monimutkaisesta maailmasta. Toivottavasti jalostuksesta vastuussa olevat tahot jaksavat näitä penkoa. SAJ:n olisi mietittävä perusteellisesti Suomenajokoiran jalostuksen reunaehtoja. Tässä tulisi mielestäni käyttää alan asiantuntijoita, henkilöitä jotka ovat kouluttautuneet perintötieteeseen.
Tähän kuvioon ei oikein sovi jalostukseen käytettävien määrärahojen pieneneminen.
Tapio Rantanen
 
Viestit: 57
Liittynyt: Ke Tammi 16, 2013 10:17 am

Re: Ansiokas kennel-toiminta

ViestiKirjoittaja kalevi rytky päivämäärä Pe Touko 16, 2014 8:21 pm

Suomeen on rantautunut uusi ja outo trendi. Suomeen on alkanut ilmestyä koko joukko ihmisiä, jotka eivät ole juuri mitään näyttöä saaneet koirankasvatuksen( saatikka oikean jalostuksen saralla käytännössä), mutta jotka ovat alkaneet neuvoa ja ohjaamaan jalostusta. Trendi on tosi pelottava ja vielä pelottavampaa on, että jotkut alkavat oman tiedon ja näkemyksen puutteen takia noudattamaan matematiikkaa koiranjalostuksen ohjenuorana. Tilastot ja matematiikka on ehkä silloin avuksi, kun oma käytännön oikea tietämys koirankasvatuksesta puuttuu. Itse olen kuitenkin sitä mieltä, että jos käytännössä hankittu kokeneita kasvattajia katselemalla ja kuuntelemalla hankittu tieto puuttu, ei koiria vielä kannata edes pennuttaa. Kasvattajan pitää ennen pentueen teettämistä hankkia riittävä tieto-taito koirankasvatuksesta. Matematiikka, indeksit ja laskelmat eivät ole oikea tapa kasvattaa hyviä koiria.
Koirankasvatuksessa on tärkeintä käyttää omia aisteja. Kuunnella, katsella, tunnustella ja elää mukana rodun kanssa oikeaa elämää kotona, maastossa ja kentillä. Pitää keskustella vanhempien osaavien ja ansioituneiden kasvattajien sekä harrastajien kanssa. Hyvänä neuvona sanoisin. 1.Älkää kuunnelko nuorimpia vaan vanhimpia. 2. Älkää kuunnelko äänekkäimpiä, vaan ansioituneimpia. 3. Älkää kuunnelko fanaatikkoja. 4. Älkää kuunnelko kasvattajia, jotka eivät ole vielä kasvatuksessa mihinkään päässeet. 5. Nähkää vaivaa ja etsikää tietoa – oikea syvällinen tieto ei tule tarjottimella.
Koirankasvatuksessa ja jalostuksessa kannattaa pelätä “Helppoheikkejä”, jotka tarjoavat yksinkertaisia vastauksia. Lukujen, kertoimien ja matematiikan avulla koiran jalostaminen on näkemyksetöntä. Koiran kasvatus tapahtuu syvällisen rodun ymmärtämisen ja kokemisen kautta. Rodun ja kasvatuksen opiskelun jälkeen voi ilman muuta matematiikkaa, kertoimia ja indeksejä hyödyntää. Muista kuitenkin aina, että nämä matemaattiset apuvälineet edellä koiria ei kannata tai voi jalostaa. Suomessa on hyvin auktoriteetti pelkoista väkeä ja tällaiseen massaan yksinkertaiset voimakkaasti esitetyt mallit uppoavat helposti. Oma ja itsenäinen ajattelu, syvällisesti itse ymmärrettynä on aina parempaa, kun ymmärtämättömästi asioiden seuraaminen.
Nyt näyttää joissakin roduissa apuvälineistä tulleen ohjaavia ja määrääviä tekijöitä. Silloin ollaan suossa ja lujaa. Oikeaan tietämykseen ja oppiin ei ole oikotietä. Hyviä laadukkaita koiria voi kasvattaa vain pitkän kaavan kautta. Nöyryyttä, yrittämistä, kuuntelemista, keskustelemista, elävää vuorovaikutusta, rodun kanssa elämistä, olemista sekä toimimista. Elinvoiman tunnistaminen ei onnistu ilman tuntemista ja näkemyksen hankkimista. Oikea kasvatus on usein poikkeuksen poikkeusta säännöstä. Eteenpäin jalostusta ei suinkaan vie rajoittaminen vaan oivaltaminen.Kasvatuksessa on aina paljon kyse myös luovuudesta. Luovuudelle pitää olla tilaa, muuten ei voi kehittyä.
Koirankasvatukseen ei ole oikoteitä ja ainoa tapa onnistua on syvällinen työ. Laskelmat ovat apuväline ei sen enempää. Tämä teksti kannattaa lukea toisenkin kerran varsinkin heidän jotka liputtavat voimakkaasti indeksien laskennan ja monimuotoisuuden puolesta koiran jalostuksessa.
Viimeksi muokannut kalevi rytky päivämäärä Pe Touko 16, 2014 8:47 pm, muokattu yhteensä 1 kerran
kalevi rytky
 
Viestit: 1447
Liittynyt: Su Elo 26, 2012 6:47 pm

Re: Ansiokas kennel-toiminta

ViestiKirjoittaja Eino Niemelä päivämäärä Pe Touko 16, 2014 8:45 pm

Tuo josta Kalevi kirjoitti,Matematiikkan perustuva jalostus,niin kuulosti jo ihan oikeasti HURJALTA ja jopa vinoutuneelta ilmiöltä,kyllä käyttökoira varmasti tarvitsee ihan jotain muuta.Kyllä eteen on tullut myös tapauksia PAPERILLA pentue näyttää ihan huipulta,mutta tämä ankara metsä paljastaa joskus sen tylyn totuuden,ei elämää suurempaa siellä tapahdu,vaan tasapaksua,ja tasapaksua,ja vastaavasti paperilla ei mitään niin kovin kummoista,mutta metsässä ihan huippua joillakin koirilla,onneksi on sattunut elämän varrella kaksi "huippukoiraa" ja yksi "hyvä",ja kuullut muutamia "huippu" koiria,ja niihin pystyy aina vertaamaan näitä nykykoiria,ja herra paratkoon ,ei hymyilytä kyllä yhtään tällä hetkellä.
Eino Niemelä
 
Viestit: 1425
Liittynyt: Pe Helmi 08, 2013 1:03 pm

Re: Ansiokas kennel-toiminta

ViestiKirjoittaja Pauli Lappalainen päivämäärä Pe Touko 16, 2014 10:21 pm

Hyvä kirjoitus Kaale olen täysin samaa mieltä.
Pauli Lappalainen
 
Viestit: 20
Liittynyt: To Elo 23, 2012 5:24 pm

Re: Ansiokas kennel-toiminta

ViestiKirjoittaja Jari Fors päivämäärä La Touko 17, 2014 1:30 am

Hyvä Kalevi, nyt näkee selvästi, että olet ensin miettinyt asian tarpeeksi hyvin ja sitten kirjoittanut.
Jari Fors
 
Viestit: 238
Liittynyt: Ti Elo 28, 2012 2:11 pm

Re: Ansiokas kennel-toiminta

ViestiKirjoittaja Tero Honkanen päivämäärä La Touko 17, 2014 12:24 pm

Tutulle tekstille tuntu tuo Kalevin "kirjotus".

http://chicchoix.com/blog/?p=1809

Eipä sillä, ajatuksia herättelee. Muutkin Kareksen kirjotukset.
Tero Honkanen
 
Viestit: 103
Liittynyt: Ma Maalis 04, 2013 9:35 pm

Re: Ansiokas kennel-toiminta

ViestiKirjoittaja Eino Niemelä päivämäärä La Touko 17, 2014 12:40 pm

He,he Kalevi olikin lainannut,monestihhan niitä hyviä ajatuksia lainaillaan.
Eino Niemelä
 
Viestit: 1425
Liittynyt: Pe Helmi 08, 2013 1:03 pm

Re: Ansiokas kennel-toiminta

ViestiKirjoittaja Alpo Kananen päivämäärä La Touko 17, 2014 12:47 pm

Jari Fors kirjoitti:Hyvä Kalevi, nyt näkee selvästi, että olet ensin miettinyt asian tarpeeksi hyvin ja sitten kirjoittanut.


Miten niin" Kalevi" kyllä tämä kirjoitus oli melkein suora lainaus Kareksen tekstistä, mutta miksi sitten Jari olet ollu kehittelemässä
näitä indeksejä jos niilä ei ole merkitystä, koska mielestäni niitä katsellaan juuri matematiikan silmin, tietenkin jos koetuloksiin ei
voi luottaa niin sillon niilei ole kyllä tosiaankaa hevon veen merkitystä. :wink:
Alpo Kananen
 
Viestit: 386
Liittynyt: To Elo 23, 2012 4:39 pm

Re: Ansiokas kennel-toiminta

ViestiKirjoittaja kalevi rytky päivämäärä La Touko 17, 2014 1:30 pm

[quote="Tero Honkanen"]Tutulle tekstille tuntu tuo Kalevin "kirj

Olen tallentanut tuon tekstin koneelleni josta sen liitin ja kehoitin lukemaan ajatuksella toisenkin kertaa. Tuon tekstin sisältö kuvaa liiankin tarkasti tätäpäivää Suomenajokoiran jalostuksen ohjailussa jalostustoimikunnan toimesta.
Viimeksi muokannut kalevi rytky päivämäärä La Touko 17, 2014 1:38 pm, muokattu yhteensä 1 kerran
kalevi rytky
 
Viestit: 1447
Liittynyt: Su Elo 26, 2012 6:47 pm

Re: Ansiokas kennel-toiminta

ViestiKirjoittaja Pauli Sornikoski päivämäärä La Touko 17, 2014 1:36 pm

vaikea vähän noihin indekseihin luottaa kun kokeissa käy vain murtoosa koirista, kyllä pitkän ajan tuntemus koirista ja sukujen ominaisuuksista auttaa paljon mutta ei sekään takaa että tulis aina täydellinen onnistuminen.
Pauli Sornikoski
 
Viestit: 1144
Liittynyt: To Elo 23, 2012 3:37 pm

Re: Ansiokas kennel-toiminta

ViestiKirjoittaja Tero Honkanen päivämäärä La Touko 17, 2014 6:43 pm

kalevi rytky kirjoitti:
Tero Honkanen kirjoitti:Tutulle tekstille tuntu tuo Kalevin "kirj

Olen tallentanut tuon tekstin koneelleni josta sen liitin ja kehoitin lukemaan ajatuksella toisenkin kertaa. Tuon tekstin sisältö kuvaa liiankin tarkasti tätäpäivää Suomenajokoiran jalostuksen ohjailussa jalostustoimikunnan toimesta.


Juu, ei vain mistään tullut ilmi, että on toisen kirjoittamaa. Paitsi ulkoasusta ja sanavalinnoista tietysti. Sillä halusin vain oikaista, että ei tule väärinkästyksiä alkuperäisen kirjoittajan suhteen. Tuota Kareksen blogia kannattaa lueskella jos kiinnostaa, siellä on paljon hyviä kirjotuksia.
Tero Honkanen
 
Viestit: 103
Liittynyt: Ma Maalis 04, 2013 9:35 pm

Re: Ansiokas kennel-toiminta

ViestiKirjoittaja jussi kananen päivämäärä La Touko 17, 2014 8:20 pm

Kalevin jalostus ohjelmaan ei kuulu ku kolme kertaa J kirjain...
jussi kananen
 
Viestit: 227
Liittynyt: La Elo 25, 2012 6:22 pm

EdellinenSeuraava

Paluu KESKUSTELUPALSTA

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Google [Bot] ja 1 vierailijaa