Ansiokas kennel-toiminta

Täällä voit vaihtaa mielipiteitä. Kirjoitukset voivat olla "räväköitäkin" mutta niiden tulee olla asiallisia.

Re: Ansiokas kennel-toiminta

ViestiKirjoittaja kalevi rytky päivämäärä Ke Joulu 26, 2012 11:46 am

Tilastot ovat suurta harhaa, "ei kaikki ole kultaa mikä kiiltää". Koiran tekee viime kädessä omistaja, olosuhteet ja ympäristötekijät, siihen pienen ripauksen antaa perintötekijät. Tilastojen myötä tullut määrättyjen sukujen ihannointi ja jopa liiallinen varhaiskypsyyden ihannointi ei välttämättä vie Suomenajokoiran jalostusta eteenpäin. Pitkä käyttöikä ja koekelpoisena säilyminen edesauttavat myös koiriemme terveyden säilymisen mikä varhaiskypsyyden ihannoinnissa jää takaalalle. Tilastoihin vaikuttavien koetapahtumien muuttuvia tekijöitä ei voida todentaa - olosuhteet, ajettavat, jopa arvostelukulttuuri eroaa paikkakunnittain - näitä ei tasata millään kertoimilla. Nämä tekijät vievät pohjan pois tilastoilta ja BLUB indekseiltä.
Viimeksi muokannut kalevi rytky päivämäärä Ke Joulu 26, 2012 1:22 pm, muokattu yhteensä 1 kerran
kalevi rytky
 
Viestit: 1447
Liittynyt: Su Elo 26, 2012 6:47 pm

Re: Ansiokas kennel-toiminta

ViestiKirjoittaja heikki sikilä päivämäärä Ke Joulu 26, 2012 1:10 pm

Koiran jalostaminen nykyisin tarjolla olevaan ,siis koetuloksiin ja niistä ammennettuihin Blup- indekseihin perustuvaan tietoon on kyllä suurta arpapeliä. Hyvät olosuhteet ovat liikaa vaikuttamassa kovien tulosten aikaansaantiin. Maassa vallitsevia olosude-eroja ei millään kertoimilla pystytä muuttamaan siten että koirien todellinen ja oikea jalostusarvo pystyttäisiin oikein arvioimaan. Ehkä haukku ja metsästysinto ovat lähes ainoita ominaisuuksia joihin olosuhteet ehkä vähiten vaikuttavat, Muihin koiran ominaisuuksiin ja suorituksen tasoon olosuhteilla on niin suuri merkitys että kovin epävarmalla pohjalla on koirajalostus näillä opeilla. Täällä Lounais-Suomessakaan ei tulosten valossa tarkastellen taida olla yhtään jalostukseen kelpaavaa koiraa . Tuomarityöskentely on myöskin kovin kirjavaa. Eripuolilla maata on paljon erilaisia käytäntöjä arvostella koiraa, niimpä erilainen arvostelu tuo myöskin oman epävarmuustekijän koetulosten oikeellisuutta mietittäessä. Koirien kehitys käyttöominaisuuksien osalta taitaakin mennä aika pitkälti omaa rataansa johon meillä koiranomistajilla taitaa olla kovin vähän tehtävissä johtuen juuri noista em. seikoista.
heikki sikilä
 
Viestit: 376
Liittynyt: Ti Syys 04, 2012 2:41 pm

Re: Ansiokas kennel-toiminta

ViestiKirjoittaja matti jaakola päivämäärä Ke Joulu 26, 2012 2:14 pm

reilulla pelillä tullut/hankittu ansioitunut kenneltoiminta on sitä hienointa mitä voi vain olla. :wink:
Viimeksi muokannut matti jaakola päivämäärä La Joulu 29, 2012 12:56 am, muokattu yhteensä 1 kerran
matti jaakola
 
Viestit: 410
Liittynyt: Pe Elo 24, 2012 9:52 pm

Re: Ansiokas kennel-toiminta

ViestiKirjoittaja Voitto Sorvoja päivämäärä To Joulu 27, 2012 1:06 pm

No kun ajatus meni paremmusvertailuun, niin tässäpä sijoittumisia kaudelta 2012. Luettelojärjestys on pääosin sama kuin aiemmin.
Enimmäinen prosentti kertoo koirien kaikkien sijoittumiset. Jos on voitanut kaikki kokeet, niin luku on 100%.
Toinen luku kertoo sijoittumiset parhaaseen kolmannekseen. Jos on aina voittanut, niin luku on 100 %.
Kannattaa laskea luvut yhteen ja katsoa summaa. Joillakin jää alle 50% ja joillakin tullee 150%. Ero ei ole kolminkertainen mutta sitä on.
Kenneleiden keskiarvoluvut on 46% ja 34%. Virhemarginaali on +/-4 %-yksikköä.

ALAPÖRKÄN 51%, 37%
VILLIPURON 47%, 35%
MERIPOJAN 43%, 29%
TIVAKAN 52%, 38%
SYYSAAMUN 48%, 34%
KOIVUKULMAN 45%, 29%
AJOTAITURIN 45%, 36%
ERÄJÄTKÄN 55%, 45%
AJOLUMEN 44%, 30%
RUSKAMETSÄN 54%, 47%
LÄNSI LOKAN 51%, 30%
ARPAN 57%, 41%
MÄKIKALLION 56%, 48%
PIERNAMÄEN 55%, 41%
PUSKAJUSSIN 45%, 34%
KAHVANAHON 53%, 44%
JAHTI-UKON 46%, 40%
KENTTÄ MESTARIN 44%, 32%
PIKIJUSSIN 31%, 20%
SEIKKAPUUN 53%, 44%
MUURIVUOREN 55%, 50%
HELIMARIN 34%, 26%
KARKELON 32%, 13%
HAKATIEN 57%, 45%
KORPILEHDON 66%, 59%
VIISTOPOLUN 57%, 45%
VEROKKAAN 49%, 45%

Kovimpia lukuja lopuista on esim
HANAKAN 75%, 75%
Omasta mielestäni varsin tasalaatuista kenneltyötä.

Hyvää uutta vuotta.
Voitto Sorvoja
 
Viestit: 355
Liittynyt: Ke Elo 29, 2012 2:47 pm

Re: Ansiokas kennel-toiminta

ViestiKirjoittaja kalevi rytky päivämäärä Pe Joulu 28, 2012 9:12 pm

Nimilistana ihan hieno, eipä juuri muuta :lol:
kalevi rytky
 
Viestit: 1447
Liittynyt: Su Elo 26, 2012 6:47 pm

Re: Ansiokas kennel-toiminta

ViestiKirjoittaja Juha Vallin päivämäärä Pe Joulu 28, 2012 9:38 pm

Tosiaan hieno on lista. Koirien todellisen hyvyyden kanssa tällä listalla ei ole mitään tekemistä. Hyvää uuttavuotta kaikille.
Juha Vallin
 
Viestit: 51
Liittynyt: Ma Syys 03, 2012 2:45 pm

Re: Ansiokas kennel-toiminta

ViestiKirjoittaja Hannu Hämäläinen päivämäärä Pe Joulu 28, 2012 9:43 pm

kalevi rytky kirjoitti:Nimilistana ihan hieno, eipä juuri muuta :lol:


Riippuu vähä siittä "osaako" sitä lukea :roll:

Ite pääotsikon aiheeseen- Ansiokkaalla kenneltoiminnalla on monta puolta.
Monesti "unohtuneena/unohdettuna" on kasvattaja joka toiminnallaan,niin omalla kuin kasvattiensa omistajien, tekee ansiokasta kenneltyötä.
Se kenneltyö on "patistamista" kokeisiin ja näyttelyihin, mukaan seura-ja yhdistystoimintaan ja kaikkeen mikä vie eteenpäin yhteistä "asiaamme"
Monet kasvattajat vain "tuuppaavat" pentuja maailmalle, ja yhteistyö pennun uuden omistajan kans loppuu siihen kun koirasta sovittu raha on saatu.
Sen olen pannut merkille että, jos kasvattaja on "asialle vihkiintynyt", kantaa huolta luovuttamastaan koiranalusta vielä vuosienkin jälkeen niin sellaisten
kennelien kautta tulee uusia,nuoriakin, harrastajia ikääntyvään joukkoomme.

Se on ansiokasta kenneltoimintaa
"Moon oikiasa..soot vääräsä.... muilta ei tarvihte kysyäkkään...non kuitenki mehtäsä"
Hannu Hämäläinen
 
Viestit: 261
Liittynyt: To Elo 23, 2012 6:33 pm

Re: Ansiokas kennel-toiminta

ViestiKirjoittaja kalevi rytky päivämäärä Pe Joulu 28, 2012 11:46 pm

Hannu Hämäläinen kirjoitti:
kalevi rytky kirjoitti:Nimilistana ihan hieno, eipä juuri muuta :lol:


Riippuu vähä siittä "osaako" sitä lukea :roll:

Ite pääotsikon aiheeseen- Ansiokkaalla kenneltoiminnalla on monta puolta.
Monesti "unohtuneena/unohdettuna" on kasvattaja joka toiminnallaan,niin omalla kuin kasvattiensa omistajien, tekee ansiokasta kenneltyötä.
Se kenneltyö on "patistamista" kokeisiin ja näyttelyihin, mukaan seura-ja yhdistystoimintaan ja kaikkeen mikä vie eteenpäin yhteistä "asiaamme"
Monet kasvattajat vain "tuuppaavat" pentuja maailmalle, ja yhteistyö pennun uuden omistajan kans loppuu siihen kun koirasta sovittu raha on saatu.
Sen olen pannut merkille että, jos kasvattaja on "asialle vihkiintynyt", kantaa huolta luovuttamastaan koiranalusta vielä vuosienkin jälkeen niin sellaisten
kennelien kautta tulee uusia,nuoriakin, harrastajia ikääntyvään joukkoomme.

Se on ansiokasta kenneltoimintaa

Tästä näkökulmasta tarkastellen paikkansapitävä ja asiallinen lista. Onhan toki listan kärkipäässä mestarikasvattajia ja lähiaikoina mestarikasvattajan arvonimen saavia kasvattajia, kaikki kunnia heidän työlleen, he luovat pohjan tulevaisuude jalostustyölle.
kalevi rytky
 
Viestit: 1447
Liittynyt: Su Elo 26, 2012 6:47 pm

Re: Ansiokas kennel-toiminta

ViestiKirjoittaja Kalevi Vänskä päivämäärä La Joulu 29, 2012 1:00 am

Kirjoittaja kalevi rytky päivämäärä Ke Joulu 26, 2012 12:46 pm

Tilastot ovat suurta harhaa, "ei kaikki ole kultaa mikä kiiltää". Koiran tekee viime kädessä omistaja, olosuhteet ja ympäristötekijät, siihen pienen ripauksen antaa perintötekijät. Tilastojen myötä tullut määrättyjen sukujen ihannointi ja jopa liiallinen varhaiskypsyyden ihannointi ei välttämättä vie Suomenajokoiran jalostusta eteenpäin. Pitkä käyttöikä ja koekelpoisena säilyminen edesauttavat myös koiriemme terveyden säilymisen mikä varhaiskypsyyden ihannoinnissa jää takaalalle. Tilastoihin vaikuttavien koetapahtumien muuttuvia tekijöitä ei voida todentaa - olosuhteet, ajettavat, jopa arvostelukulttuuri eroaa paikkakunnittain - näitä ei tasata millään kertoimilla. Nämä tekijät vievät pohjan pois tilastoilta ja BLUB indekseiltä.

Kaimalla lievästi negatiivinen suhtautuminen tutkimusten antamaan tietoon (tilastot ja blub), Tilastohan se on SAJn tietokantakin. Mitä rehellisemmin ja sinisen kirjan mukaan oikein koirat ovat arvosteltu, sitä varmempia esim Voitto S:n tilastot on. Blub-indeksiin on pyritty hakemaan jalostusta helpottavia ominaisuuksia. Voiton tilastot ovat niin luotettavia, kuin metsässä täytetyt kortit ovat. Ainakin mulla tää käsitys.
Tosi mielenkiintoista lueskellaVoiton tilastoja, ne vain houkuttelee käyttämään kärkipään koiria = mennään siitä, missä rima on matalin.
Kaima kyllä perustelee neg. väitteensä. Vois vastapainoksi kertoa, miten jalostusta pitäisi tehdä ilman tilastoja ja blub-indeksejä, tai jopa vuosikirjaa. tai saj:n tai skl:n tietokantoja.
Millaisia lie ollut ne paljon salassa pidetyturoskortistot, mitähän tietoja ne sisälsi ja olivatko yhtään luotettavampia, kuin nykyiset tilastot tai blub indeksi?
Kalevi Vänskä
 
Viestit: 729
Liittynyt: Su Elo 26, 2012 4:23 pm
Paikkakunta: Tornio

Re: Ansiokas kennel-toiminta

ViestiKirjoittaja kalevi rytky päivämäärä La Joulu 29, 2012 11:28 pm

Ei mielipiteeni johdu negatiivisesta suhtautumisesta eikä asenteesta, vaan vuosiensaatossa kertyneestä kokemuksesta ajokoira toiminnassa.
Indeksit ja tilastot eivät valitettavsati kerro läheskään kaikkia jalostuksessa varteenotettavia ominaisuuksia koiristamme valitettavasti jopa vääristävät käytännön tosiasioita koirista.
kalevi rytky
 
Viestit: 1447
Liittynyt: Su Elo 26, 2012 6:47 pm

Re: Ansiokas kennel-toiminta

ViestiKirjoittaja Kalevi Vänskä päivämäärä Su Joulu 30, 2012 12:49 am

Kaima kyllä perustelee neg. väitteensä. Vois vastapainoksi kertoa, miten jalostusta pitäisi tehdä ilman tilastoja ja blub-indeksejä, tai jopa vuosikirjaa. tai saj:n tai skl:n tietokantoja.
Millaisia lie ollut ne paljon salassa pidetyturoskortistot, mitähän tietoja ne sisälsi ja olivatko yhtään luotettavampia, kuin nykyiset tilastot tai blub indeksi?

Vastappa tuohon. Johonkinhan nuorempien kasvattajien on valintansa tuettava. Ajokoiraporukka on yhtä kateellista kuin kalastajat, kateus vie kalatkin vedestä.
Miten valinnat pitäisi tehdä, että ajokoirat olisivat tervempiä, luonteet parempia, haku-/ajotaito parempia, käyttöikä pidempi jne. kuin vanhemmissaan.
Näkemyksesi !!??
Kalevi Vänskä
 
Viestit: 729
Liittynyt: Su Elo 26, 2012 4:23 pm
Paikkakunta: Tornio

Re: Ansiokas kennel-toiminta

ViestiKirjoittaja erkki allen päivämäärä Ma Helmi 18, 2013 4:44 am

Pentti Alhosaari kirjoitti:Näyttää nuo Piernamäen koirat olevan 20% parempia kuin Mäkikallion, lisää Voitto tällaisia tilastoja! :?

Ovat Mäkikallion kasvatit tehneet kovia tuloksia, onnittelut Pyhtäälle. Rosentit kohta toisinpäin.
erkki allen
 
Viestit: 208
Liittynyt: Pe Elo 24, 2012 6:30 am

Re: Ansiokas kennel-toiminta

ViestiKirjoittaja Voitto Sorvoja päivämäärä Ma Marras 18, 2013 12:19 pm

Tässäpä koevuotta 2013. Lähde Koiranet 19.11.
Kennelien kasvattien koekäynnit ja ajokoepisteiden keskiarvot.
Kunhan joulukuun perinteisesti kovat tulokset päivittyvät, niin keskiarvot nousevat.

ALAPÖRKÄN 41 61,4
MÄKIKALLION 35 54,7
MERIPOJAN 31 50,7
VILLIPURON 29 62,1
TIVAKAN 21 55,8
KELLOLAN 20 47,9
ERÄJÄTKÄN 19 47,9
KAHVANAHON 19 55,1
PUSKAJUSSIN 19 53,1
SYYSAAMUN 19 46,7
VIISTOPOLUN 19 60,0
AJOLUMEN 18 51,6
JAHTI-UKON 18 51,0
KARKELON 14 58,6
METTÄJUNTIN 14 51,8
RAUTA-AJON 14 57,6
ROTTIVUOREN 14 48,4
SOIPAN 14 44,9
TÄRPPÄSTIKUN 14 67,4
AJOTAITURIN 13 56,5
ARPAN 13 59,1
MANNIKARIN 13 42,2
HONKASUORAN 12 51,3
JÄNISPOLUN 12 41,6
KIPAKANKAAN 12 54,6
MULONSALON 12 58,9
SEIKKAPUUN 12 44,0
KENTTÄ MESTARIN 11 46,9
MUURIVUOREN 11 45,4
RUSETIN 11 51,6
RUSKAMETSÄN 11 60,1
JAHTIPARIN 10 58,5
KANUUNAN 10 51,9
PYKÄLÄAHON 10 58,8
HYPNOS 9 61,7
KORPILEHDON 9 63,9
KUUSITARHAN 9 45,9
LEIRINOTKON 9 47,0
LÄNSI LOKAN 9 39,7
PURON 9 64,5
RÄNTÄAAMUN 9 41,7
USVAPURON 9 40,4
MATKON 8 55,1
MUTALANMÄEN 8 64,9
RUOKOSUON 8 40,9
VITIKON 8 29,7
HAKATIEN 7 66,6
JÄNIKSENHAUKUN 7 69,2
KAIKUVAN 7 66,0
KOIVISTON 7 20,0
KOIVUKULMAN 7 26,2
LILLSAND 7 53,5
MANTAMAINION 7 60,4
PIHKASAAJON 7 49,8
PIKIJUSSIN 7 40,6
RIITASOINNUN 7 65,6
TARUKUJA 7 71,2
VEROKKAAN 7 48,0

Alla vertailun vuoksi vuodelta 2012
ALAPÖRKÄN 87 63,1
MERIPOJAN 58 59,8
VILLIPURON 58 56,4
TIVAKAN 55 60,2
ERÄJÄTKÄN 49 60,5
SYYSAAMUN 49 54,6
KOIVUKULMAN 48 53,3
AJOTAITURIN 47 54,9
AJOLUMEN 40 51,9
PUSKAJUSSIN 38 53,0
ARPAN 35 64,9
RUSKAMETSÄN 35 54,5
LÄNSI LOKAN 34 52,5
MÄKIKALLION 34 45,4
KAHVANAHON 32 53,9
PIERNAMÄEN 32 59,6
PIKIJUSSIN 31 47,4
SEIKKAPUUN 30 54,4
JAHTI-UKON 28 56,4
KARKELON 28 43,5
KENTTÄ MESTARIN 28 57,6
MUURIVUOREN 26 52,8
VIISTOPOLUN 26 62,9
RAUTA-AJON 25 45,9
HAKATIEN 24 54,1
KORPILEHDON 24 67,0
VEROKKAAN 24 47,0
VITIKON 24 37,5
HELIMARIN 23 37,1
AKON 20 70,4
HONKASUORAN 20 58,5
JÄNISPOLUN 20 60,5
KAIKUVAN 20 58,1
PIHKASAAJON 20 57,0
PÖKÄNPALON 20 66,8
RUUPENIN 20 65,2
SOIPAN 20 55,5
KIPAKANKAAN 19 44,0
PURON 18 65,8
REPOPUPUN 18 56,7
KUTURAN 17 58,7
MANNIKARIN 17 62,2
TUOMIPUSKAN 17 59,3
HONKALOUHUN 16 55,2
JAHTI-KALLEN 16 63,7
KELLOLAN 16 45,1
KUUSITARHAN 16 52,1
LEIRINOTKON 16 47,3
LOUHIRANNAN 16 39,1
MANTAMAINION 16 68,3
ONTUVAN 16 65,6
PATOPOJAN 16 41,6
PIRTTIRINTEEN 16 51,8
REUNAN 16 39,4
METSÄTUULI 15 53,5
MIKINNEVAN 15 56,4
MULONSALON 15 46,2
ÄIJÄLÄN 15 49,1
INTOLAN 14 55,8
JOUTSENRINTEEN 14 57,6
KANUUNAN 14 42,6
KERIJUSSIN 14 72,6
LUONTOPOLUN 14 78,7
MASTOMÄEN 14 50,3
PASSIPOLUN 14 52,4
PELKKIKANKAAN 14 60,3
RAUHASALMEN 14 37,2
RUOKOSUON 14 46,7
TÄRPPÄSTIKUN 14 61,5
Voitto Sorvoja
 
Viestit: 355
Liittynyt: Ke Elo 29, 2012 2:47 pm

Re: Ansiokas kennel-toiminta

ViestiKirjoittaja Risto Kuivalainen päivämäärä Ma Marras 18, 2013 2:28 pm

Ne ellää kennelliitossa jo huomista päevee :D .
Risto Kuivalainen
 
Viestit: 275
Liittynyt: Pe Elo 24, 2012 10:08 pm

Re: Ansiokas kennel-toiminta

ViestiKirjoittaja Jani Angeria päivämäärä Su Maalis 30, 2014 11:15 am

Uusimmassa ajokoiramies lehdessä 2/2014 juttu Muurivuoren kennelistä. Kyllä arvostus nousi.
Jani Angeria
 
Viestit: 171
Liittynyt: Ti Loka 09, 2012 6:53 am

EdellinenSeuraava

Paluu KESKUSTELUPALSTA

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa